Перейти к содержимому


Фотография

Режим работы вакуумного насоса

Вакуумный насос

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 OFFLINE   Трофимыч

Трофимыч

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 27 Август 2016 - 21:19

Всем привет!

Есть вопрос (предполагаю, что кто-то с подобным сталкивался) по режимам работы сухого пластинчатого Becker 3.140  -  запитал его через частотник, и теперь есть возможность "крутить" его быстрее, но выше устаноленных изготовителем 60 герц пока добавлять побаиваюсь (эксперимент может оказаться не бюджетным :) ). Согласно даташиту при 50 герцах - 1430 оборотов эл.двигателя, при 60 - 1720. Частотник у меня на 7.5 квт, поэтому запас (штатное потребление 4квт на 50 герцах) еще есть "чутка". Вопрос - насколько максимально могу крутить двигатель без вреда для насоса (чтоб в разнос не пошел)?


  • 0

#2 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 335 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 27 Август 2016 - 21:58

А смысл через частотник крутить? Производительность увеличить?


  • 0
С уважением, Олег.

#3 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 27 Август 2016 - 23:38

по режимам работы сухого пластинчатого Becker 3.140  -  запитал его через частотник, и теперь есть возможность "крутить" его быстрее

Не советую разгонять его выше 60 Гц, на которые насос спроектирован. У Беккеров (впрочем, как и у любых других аналогичных машин) и без того очень тяжелый тепловой режим работы подшипников. А кроме них, еще и графитовые лопатки начнут ускоренно изнашиваться и ломаться (хорошо еще, если статор не задерут за компанию).

В целом, никакого смысла использовать частотник нет (если только он не халявный). Плавный пуск, в принципе, одобряется, но для этой цели существуют более дешевые девайсы под названием "устройства плавного пуска" (например, Шнайдеровский AltiStart-01).

 

Hint: мы в Бекерах замаялись подшипники менять (любая ширпотребная смазка из-за перегрева коксовалась максимум за полгода-год работы - однажды вскрыли насос из-за поломки лопаток всего через 2 месяца после замены, так Шевроновский "литол" в подшипниках уже к этому моменту выглядел весьма плачевно), пока не купили банку смазки Kluber Amblygon TA 15/2 специально для них. Да, она дорогая (полиуреатные смазки вообще недешевы, в отличие от литиевых). Но с ней те же самые подшипники в тех же самых насосах теперь по 2-3 года живут без обслуживания.


  • 3

#4 OFFLINE   Трофимыч

Трофимыч

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 27 Август 2016 - 23:54

Да, частотник, можно сказать, бесплатный (пусть будет плавным пуском, ну и до 60 герц будет крутить). Вопрос был связан с увеличением производительности. Не здря меня этот вопрос волновал - спасибо полезную информацию.

 

2 T-Rex

Можете поподробнее разъяснить, что Вы понимаете под "и без того очень тяжелый тепловой режим работы подшипников"? При какой наработке (часы, хотя бы "плюс-минус остановка") начались проблемы, в чем выражалось? В каком микроклимате работают насосы? (хотя они вроде не требовтельны...). Какие именно насосы? Как подключены (каким диаметром разводка, есть ли доп.рессиверы).


  • 0

#5 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 28 Август 2016 - 01:04

что Вы понимаете под "и без того очень тяжелый тепловой режим работы подшипников"?

Насосная камера у сухих (безмасляных) роторно-пластинчатых вакуумников изрядно нагревается при работе. Чем глубже разрежение и меньше поток откачиваемого воздуха - тем сильнее греется. В зоне подшипников температура запросто может доходить до 110-120 градусов, и не стоит загонять ее еще выше, путем ускорения вращения вала. Производительность будет расти пропорционально частоте вращения (при разгоне с 50 до 60 Гц - "всего ничего", +20%), а вот скорость износа - хорошо, если всего лишь в квадратичной, а не в кубической зависимости...

 

Дополнительная пакость - при глубоком разрежении, из-за утечки через подношенные сальники, разжиженная от перегрева литиевая смазка из подшипников может просто "высасываться". Перепробовали много разных смазок, "Амблигон" оказался вне конкуренции.

 

В каком микроклимате работают насосы?

Обычный цех типографии, штатная оснастка полиграфических машин. Наработка в те годы была до 16-18 моточасов в сутки. Типичное разрежение в магистрали "минус 0.75". Штатные "пердуны" на насосах, естественно, содержались в исправности и обеспечивали гарантированный минимальный поток воздуха.

 

в чем выражалось?

Быстро нарастающий ненормальный шум насоса. Если вовремя не остановить на ремонт - залом графитовых лопаток, задиры статора, расклепывание пазов в роторе. При вскрытии - подшипники совершенно сухие, с затвердевшими в камень остатками смазки и синеватой "побежалостью" на кольцах и сепараторе.

 

Какие именно насосы?

Куча разнокалиберных Беккеров, с моторами от 1.5 до 7.5 кВт.


  • 0

#6 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 247 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 28 Август 2016 - 03:50

Про клюбер и подшипники - таки,да.
А разгонять вакуумник дело не самое благодарное. Графит под двадцатку.
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#7 OFFLINE   Трофимыч

Трофимыч

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 28 Август 2016 - 09:59

Еще раз благодарю за полезную информацию. Будем работать в рамках предписанных производителем.

 

С Уважением, Олег


  • 0

#8 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 28 Август 2016 - 12:14

Про клюбер и подшипники - таки,да.

Только предостерегаю: смазка замечательная, но не надо ее в восторге пихать куда попало. Например, для шпинделей в четырехстороннике у Амблигона, пожалуй, "dN" низковат будет - там обороты под 7000, а подшипники довольно большого диаметра.

Конкретно для роторно-пластинчатых насосов - испытано многолетней эксплуатацией, могу уверенно рекомендовать.


  • 0

#9 OFFLINE   mihams

mihams

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 046 сообщений
  • Из:Kovrov

Отправлено 29 Август 2016 - 03:00

водоколцевые надо ставить,
особенно если потребителей много.

дешевле выходит дажде по энергопотреблению

а на бекер пластины, смазка, подшипники надо

если подщипники один раз разобьет прилично, то это чермет для ремонта получается а не насос

а работают они круглосуточно


  • 0

#10 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 29 Август 2016 - 16:00

водоколцевые надо ставить

Не соглашусь со столь категоричным утверждением, ибо имею в эксплуатации как роторно-пластинчатые, так и водокольцевые насосы (то и другое "в достаточных количествах").

 

Водокольцевик более ремонтопригоден, и его ремонт дешевле. Это полный список его преимуществ.

А недостатков - уйма. Выхлоп насыщен водяным паром до 100% влажности. Если вакуумная магистраль не оснащена пылевым фильтром - воду в баке приходится менять чуть ли не ежедневно. Бак приходится как-то охлаждать, поскольку с ростом температуры воды падает максимальное разрежение, создаваемое насосом. Валы нередко дохнут от коррозии (похоже, кавитационной - пробовали точить их из нержавейки, все равно через год вся поверхность такая же "рябая", только без рыжей ржавчины). Сальники регулярно менять приходится, чтобы насос не делал под собой лужу...

 

Насчет меньшего энергопотребления - неправда ваша. КПД водокольцевого насоса заметно ниже, чем "сухого" роторно-пластинчатого.


  • 2

#11 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 29 Август 2016 - 21:49

водоколцевые надо ставить, особенно если потребителей много. дешевле выходит дажде по энергопотреблению а на бекер пластины, смазка, подшипники надо если подщипники один раз разобьет прилично, то это чермет для ремонта получается а не насос а работают они круглосуточно

Одно время барыжили КВИК-и с воднокольцевыми - отказались из-за того ,что кавитация частенько рушила вертушку, да и влажность в цехе задирали выше крыши, и вакуум слабее, и динамика набора вакуума хуже... Перешли на китайский аналог беккера - стало проще с клиентами...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#12 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 29 Август 2016 - 23:12

В Москве есть два "представителя" беккера".

Отстой полный.

Сказать ничего не могут.

В итоге купили пластины. Причем по моему даже не у них, а у "совместимых".

Все работает.

Да и в итоге и не дорого получилось.

 

Водокольцевые юзал.

Все как говорит Динозавр.

Влажность, потеря разрежения с нагревом, срач в воде.

 

Сухие лучше. Дороже, но лучше.


  • 0

#13 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 30 Август 2016 - 02:09

динамика набора вакуума хуже

Подтверждаю. Мерещится мне, что при большом потоке откачиваемого воздуха вода в насосной камере "газируется" до такой степени, что теряет способность служить "щелевым уплотнителем", и водокольцевик в этом режиме работы мало чем отличается от обычного центробежного насоса-"улитки".

Чтобы избежать этого эффекта, "кольцевик" приходится выбирать с производительностью в 1.5-2 раза большей, чем заменяемый им "Беккер". Что уж там насчет энергопотребления говорить...


  • 0





Темы с аналогичным тегами Вакуумный насос

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных