Перейти к содержимому


Фотография

Компоновка и сборка станка на 4 оси

4-х координатный

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 194

#1 OFFLINE   Igor_V

Igor_V

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Стрельба, полеты на коптерах FPV.
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Январь 2016 - 17:59

В связи с постоянными заказами по алюминию которых все больше и больше, еще в начале лета задумывался о покупке китайца по металлу. Пока собирался курс фантиков стал совсем невменяемым. После долгих размышлений было принято решение строить самому. Основание рамы уже готово, но все остальное в процессе. Жду умных советов :)
Безымянный.png
Рама сварная, состаренная, из профиля 160х160х8
Рабочая зона х500, y450, z360.
Механика:
35 рельсы с удлиненными каретками
30 ШВП с преднатягом и удлиненными гайками
Основной стол цементированная плита 500х800х40, разобрал поверочный стол :)
Электрика и управление:
Шпиндель 2.2 кВт 6000 об/мин
Шпиндель 0.75 кВт на базе сервопривода для нарезания резьбы.
шпиндели стоят на общей оси Z резьбонарезной шпиндель съемный.
привода шаговые сервомоторы ES-MH33480 Leadshine
драйвера ES-DH2306 Leadshine
оптические линейки на 3 оси (обратная связь)
индуктивные концевики как авария, Home по линейкам.
автоматическая система смазки
масляный туман
С контроллером выбор оказался очень не богатый в бюджетном сегменте, все что под Матч3 отвалилось по причине отсутствия поддержки обратной связи. Долго колебался в выборе между Linux CNC и K-flop, после прочтения кучи мануалов пока склоняюсь к K-flop, но до конца не решил, не так много решений в бюджете до 1000 USD.
  • 0

#2 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 05 Январь 2016 - 18:53

Тока без обид ладно? Чисто ИМХО...

 

Громозко, много нагромождено.  Понятно, что наше всё - это квадратная труба. но не настолько же :-)

 

Зачем 35 рельсы, конструкция не выглядит по жесткости настолько, шо прям надо 35 рельсы и 30 швп.

 

Странная 4я ось, недо 5ти координатный станок.

 

Цементированная плита :-) Что же так многие любят цемент то?

 

Вобщем не обижайтесь, я сам сейчас в поисках контрукции только 5ти осевой...

Делать буду на маче- ибо нужна автосмена. Либо на LinuxCNC - если разберусь там с макросами. Только LPT - две карточки.


Сообщение отредактировал preps: 05 Январь 2016 - 20:49

  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#3 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 05 Январь 2016 - 19:10

Шпиндель 0.75 кВт на базе сервопривода для нарезания резьбы.

 

А оно Вам надо? Научитесь фрезеровать резьбу и будет куда более интересно.


  • 0

#4 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 05 Январь 2016 - 19:25

Кстати на таком китайском металлообработчике:

M7-2.jpg

 

с литым чугунным основанием, литыми боковыми стойками и порталом и с литым подвижным столом, со шпинделем 4.5кВт, на правильных серваках (а не шаговики с энкодерами), кстати по всем координатам опционально оснащенном оптическими линейками (как раз такие и запускал) и прочий фарш, включая 4-ю координату вращения, стояли всего 25 рельсы, коих было более чем достаточно и по динамике и по жесткости... Просто они считали нагрузки...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 05 Январь 2016 - 19:28

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#5 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 05 Январь 2016 - 19:58

Цементированная плита :-) Что же так многие любят цемент то?

Это не тот цемент, который в составе бетона, а стальная плита с цементированным (насыщенным углеродом для повышения твердости) поверхностным слоем. ;-) 


  • 3

#6 OFFLINE   Igor_V

Igor_V

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Стрельба, полеты на коптерах FPV.
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Январь 2016 - 21:00

Громозко, много нагромождено. Понятно, что наше всё - это квадратная труба. но не настолько же :-) Зачем 35 рельсы, конструкция не выглядит по жесткости настолько, шо прям надо 35 рельсы и 30 швп. Странная 4я ось, недо 5ти координатный станок. Цементированная плита :-) Что же так многие любят цемент то? Вобщем не обижайтесь, я сам сейчас в поисках контрукции только 5ти осевой... Делать буду на маче- ибо нудна автосмена. Либо на LinuxCNC - если разберусь там с макросами. Только LPT - две карточки.

Там на раме все ребра и усиления из стального листа от 20 до 40 мм толщины :) Софт показывает массу в сборе 1347 кг. Внешний габарит не очень большой примерно 1200х1200х1650. 4 ось нужна под задачу сверление и нарезание резьбы на двух торцах детали и все :) Из мозгов мне пока K-flop больше всего понравился, основная плата у меня есть на руках уже месяц ковыряю.


Просто они считали нагрузки...

Просто это китайцы ;) Нагрузочная способность это одно а количество циклов это другое. Для примера на 50% нагрузке 25 рельса выдержит около 2000000 циклов а при нагрузке близкой к максимальной 1000000 циклов. Я еще каретки удлиненные поставил :)

Серваки я бы с радостью поставил, но дорого не тяну пока. Сервак только один купил для резьбонарезного шпинделя.


Сообщение отредактировал Igor_V: 05 Январь 2016 - 21:08

  • 0

#7 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 05 Январь 2016 - 21:45

Конечно охотно вам верю, НО станки ставил в 2007году - работают в основном по 3D до сих пор, ибо их брали в основном под эту задачу, а значит циклов движения было ну очень много....


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#8 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 06 Январь 2016 - 14:38

Ой,ща я не заработаю одобрения.. Но я скажу! :rofl:

Вот что там Вам сварили и как состарили - это одна беда.Хотелось бы есЧё посмотреть,как обработают.Ещё больше бы хотелось увидеть выставленные оси.От видео с катанием индикатора гарантирую групповые оргазмы на форуме.

Если скрин на первом сообщении - это "проект"... Ну,чё... плохо тогда... Детализации нет - это чревато увлекательными решениями в процессе.Одна надежда,что это черновик.

Замахнуться на такой проект - это шаг.Надеюсь,что Вы к нему готовы.И деньги тут,уверяю,не главное.

А вот про мач и обратную связь - никто ещё не умер от этого(от ея отсутствия).

:hi:


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#9 OFFLINE   Igor_V

Igor_V

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Стрельба, полеты на коптерах FPV.
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Январь 2016 - 20:01

Замахнуться на такой проект - это шаг.Надеюсь,что Вы к нему готовы.И деньги тут,уверяю,не главное.

Проработав в металлообработке более 14 лет и последние 5 лет гл. инженером в конторе по изготовлению химических сосудов и аппаратов, до сих пор не уверен что полностью готов :crazy: но коготок увяз всей птичке пропасть :)

Производство свое, на сторону только термичка и шлифовка. Соответственно контрольно измерительный инструмент имеется :)


Сообщение отредактировал Igor_V: 06 Январь 2016 - 20:34

  • 0

#10 OFFLINE   Igor_V

Igor_V

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Стрельба, полеты на коптерах FPV.
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Январь 2016 - 20:49

Ещё больше бы хотелось увидеть выставленные оси.От видео с катанием индикатора гарантирую групповые оргазмы на форуме.

А в чем сложность? У меня на SUDA8070 после переборки на штанге длиной 200 мм. зажатой в шпинделе +/- 0.01 мм в любом месте стола.


  • 0

#11 ONLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 329 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 06 Январь 2016 - 21:19

А в чем сложность? У меня на SUDA8070 после переборки на штанге длиной 200 мм. зажатой в шпинделе +/- 0.01 мм в любом месте стола.

Это только показывает перпендикулярность установки шпинделя к плоскости стола, но не перпендикулярность осей.

Ось Z мне совсем не нравится! На таком вылетел гнуться будет легко. И усилители в таком виде не дадут значимого улучшения, на мой взгляд. В софте гнули Z-ку?
  • 0
С уважением, Олег.

#12 OFFLINE   Igor_V

Igor_V

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Стрельба, полеты на коптерах FPV.
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Январь 2016 - 23:12

Ось Z мне совсем не нравится! На таком вылетел гнуться будет легко. И усилители в таком виде не дадут значимого улучшения, на мой взгляд. В софте гнули Z-ку?

По человечески считал только раму. Ось Z мне тоже не нравится, там проблема больше не в изгибании, а в скручивание. Более менее прилично выглядит только если толщина основной плиты 25 мм, ребра из 20, но масса почти 60 кг :( а в совокупности со второй плитой по Х и двумя шпинделями на Х падает почти 140 кг, что почти на 40 кг больше чем я рассчитывал.


  • 0

#13 OFFLINE   Минивен

Минивен

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Одинцово

Отправлено 06 Январь 2016 - 23:37

По человечески считал только раму. Ось Z мне тоже не нравится, там проблема больше не в изгибании, а в скручивание. Более менее прилично выглядит только если толщина основной плиты 25 мм, ребра из 20, но масса почти 60 кг :( а в совокупности со второй плитой по Х и двумя шпинделями на Х падает почти 140 кг, что почти на 40 кг больше чем я рассчитывал.

Ну тогда надо выбирать - либо масса, либо жёсткость/прочность/точность  :D


  • 0

Всё, что есть хорошего в жизни, либо аморально, либо ведёт к ожирению.

Когда я вижу эту новую жизнь, эти сдвиги, мне не хочется улыбаться, мне хочется молиться!


#14 ONLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 329 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 07 Январь 2016 - 03:44

При такой форме ребра практически бесполезны. Плита даже из 25-ки при вылете около 300мм будет самым слабым звеном всей конструкции. Думаю на десятку-другую легко рукой отожмется.
  • 0
С уважением, Олег.

#15 OFFLINE   Igor_V

Igor_V

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Стрельба, полеты на коптерах FPV.
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Январь 2016 - 07:50

При такой форме ребра практически бесполезны. Плита даже из 25-ки при вылете около 300мм будет самым слабым звеном всей конструкции. Думаю на десятку-другую легко рукой отожмется.

Да согласен я согласен :) В ночи осенило решение дающее отличную жесткость и значительно облегчающее ось х-z :) Надо было чуть чуть концепцию пересмотреть :)

Безымянный.png

Безымянный1.png


  • 0

#16 OFFLINE   Igor_V

Igor_V

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Стрельба, полеты на коптерах FPV.
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Январь 2016 - 19:53

Ось Z закончил со словами лучшее враг хорошего :) Черновая обработка, сварка, термообработка, чистовая обработка сопрягающихся поверхностей, может в цементацию суну если оказия случится. Недостаток для меня только один пока, лист у меня 40Х так как рассчитывал на болтовые соединения, а 40Х плохо варится (надо подогревать до 200 градусов и термичка потом замороченная), придется ось из 20Х делать.

Безымянный.png

Безымянный1.png


Сообщение отредактировал Igor_V: 07 Январь 2016 - 21:41

  • 0

#17 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Январь 2016 - 23:53

А в чем прелесть использования 40X перед 20Х?

И зачем Вам тут нужна цементация?


Сообщение отредактировал lkbyysq: 07 Январь 2016 - 23:57

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#18 OFFLINE   Igor_V

Igor_V

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Стрельба, полеты на коптерах FPV.
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Январь 2016 - 02:46

А в чем прелесть использования 40X перед 20Х? И зачем Вам тут нужна цементация?

Не Вам, а тебе :) а вот и кладезь знаний ( https://yadi.sk/d/oggQcDEDNqxdG ) года два назад выкладывал здесь на форуме, но умерла что то темка :( Цементацию специально делать не буду только если контора будет отдавать тогда примажусь :) Твердость поверхностная будет побольше, чуть потверже станет, износостойкость ненужная станет выше :)


  • 1

#19 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Январь 2016 - 04:15

Уточню вопрос.
Вы считаете, что если сварить указанную конструкцию из Ст40, то она будет иметь неоспоримые преимущества перед конструкцией, сваренной из Ст3?
Будет так добры, расскажите в чем дело.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 08 Январь 2016 - 04:15

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#20 OFFLINE   Igor_V

Igor_V

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Стрельба, полеты на коптерах FPV.
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Январь 2016 - 05:40

Вы считаете, что если сварить указанную конструкцию из Ст40, то она будет иметь неоспоримые преимущества перед конструкцией, сваренной из Ст3?

40Х это не ст40, но если сравнивать ст3сп и 40Х то вязкость в мПа отличается в два раза почти, коррозионная стойкость выше, лучше результаты при термообработке, ст3сп конструкционная сталь, а 40Х низколегированная конструкционная, но 40Х гораздо хуже гасит вибрации чем ст3сп. Сваривать лучше 20Х. Для станин и различных деталей станков лучше чугуна ничего лучше не придумали, в Питере нашел где делают плиты по ТЗ на заказ, но цена кусачая больно как у чугунного моста :)

 

ЗЫ пока суть да дело закончил оси x-z, ловлю тапки :)

Безымянный.png


Сообщение отредактировал Igor_V: 08 Январь 2016 - 05:51

  • 0





Темы с аналогичным тегами 4-х координатный

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных