Сообщений в теме: 194

[Igor_V]

В связи с постоянными заказами по алюминию которых все больше и больше, еще в начале лета задумывался о покупке китайца по металлу. Пока собирался курс фантиков стал совсем невменяемым. После долгих размышлений было принято решение строить самому. Основание рамы уже готово, но все остальное в процессе. Жду умных советов

Рама сварная, состаренная, из профиля 160х160х8
Рабочая зона х500, y450, z360.
Механика:
35 рельсы с удлиненными каретками
30 ШВП с преднатягом и удлиненными гайками
Основной стол цементированная плита 500х800х40, разобрал поверочный стол
Электрика и управление:
Шпиндель 2.2 кВт 6000 об/мин
Шпиндель 0.75 кВт на базе сервопривода для нарезания резьбы.
шпиндели стоят на общей оси Z резьбонарезной шпиндель съемный.
привода шаговые сервомоторы ES-MH33480 Leadshine
драйвера ES-DH2306 Leadshine
оптические линейки на 3 оси (обратная связь)
индуктивные концевики как авария, Home по линейкам.
автоматическая система смазки
масляный туман
С контроллером выбор оказался очень не богатый в бюджетном сегменте, все что под Матч3 отвалилось по причине отсутствия поддержки обратной связи. Долго колебался в выборе между Linux CNC и K-flop, после прочтения кучи мануалов пока склоняюсь к K-flop, но до конца не решил, не так много решений в бюджете до 1000 USD.

[preps]

Тока без обид ладно? Чисто ИМХО...

 

Громозко, много нагромождено.  Понятно, что наше всё - это квадратная труба. но не настолько же :-)

 

Зачем 35 рельсы, конструкция не выглядит по жесткости настолько, шо прям надо 35 рельсы и 30 швп.

 

Странная 4я ось, недо 5ти координатный станок.

 

Цементированная плита :-) Что же так многие любят цемент то?

 

Вобщем не обижайтесь, я сам сейчас в поисках контрукции только 5ти осевой...

Делать буду на маче- ибо нужна автосмена. Либо на LinuxCNC - если разберусь там с макросами. Только LPT - две карточки.

Сообщение отредактировал preps: 05 Январь 2016 - 20:49

[ShadowVoice]

Шпиндель 0.75 кВт на базе сервопривода для нарезания резьбы.

 

А оно Вам надо? Научитесь фрезеровать резьбу и будет куда более интересно.

[3D-BiG]

Кстати на таком китайском металлообработчике:

 

с литым чугунным основанием, литыми боковыми стойками и порталом и с литым подвижным столом, со шпинделем 4.5кВт, на правильных серваках (а не шаговики с энкодерами), кстати по всем координатам опционально оснащенном оптическими линейками (как раз такие и запускал) и прочий фарш, включая 4-ю координату вращения, стояли всего 25 рельсы, коих было более чем достаточно и по динамике и по жесткости... Просто они считали нагрузки...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 05 Январь 2016 - 19:28

[T-Rex]

Цементированная плита :-) Что же так многие любят цемент то?

Это не тот цемент, который в составе бетона, а стальная плита с цементированным (насыщенным углеродом для повышения твердости) поверхностным слоем. ;-) 

[Igor_V]

Громозко, много нагромождено. Понятно, что наше всё - это квадратная труба. но не настолько же :-) Зачем 35 рельсы, конструкция не выглядит по жесткости настолько, шо прям надо 35 рельсы и 30 швп. Странная 4я ось, недо 5ти координатный станок. Цементированная плита :-) Что же так многие любят цемент то? Вобщем не обижайтесь, я сам сейчас в поисках контрукции только 5ти осевой... Делать буду на маче- ибо нудна автосмена. Либо на LinuxCNC - если разберусь там с макросами. Только LPT - две карточки.

Там на раме все ребра и усиления из стального листа от 20 до 40 мм толщины Софт показывает массу в сборе 1347 кг. Внешний габарит не очень большой примерно 1200х1200х1650. 4 ось нужна под задачу сверление и нарезание резьбы на двух торцах детали и все Из мозгов мне пока K-flop больше всего понравился, основная плата у меня есть на руках уже месяц ковыряю.

Просто они считали нагрузки...

Просто это китайцы Нагрузочная способность это одно а количество циклов это другое. Для примера на 50% нагрузке 25 рельса выдержит около 2000000 циклов а при нагрузке близкой к максимальной 1000000 циклов. Я еще каретки удлиненные поставил

Серваки я бы с радостью поставил, но дорого не тяну пока. Сервак только один купил для резьбонарезного шпинделя.

Сообщение отредактировал Igor_V: 05 Январь 2016 - 21:08

[3D-BiG]

Конечно охотно вам верю, НО станки ставил в 2007году - работают в основном по 3D до сих пор, ибо их брали в основном под эту задачу, а значит циклов движения было ну очень много....

[yaso73]

Ой,ща я не заработаю одобрения.. Но я скажу!

Вот что там Вам сварили и как состарили - это одна беда.Хотелось бы есЧё посмотреть,как обработают.Ещё больше бы хотелось увидеть выставленные оси.От видео с катанием индикатора гарантирую групповые оргазмы на форуме.

Если скрин на первом сообщении - это "проект"... Ну,чё... плохо тогда... Детализации нет - это чревато увлекательными решениями в процессе.Одна надежда,что это черновик.

Замахнуться на такой проект - это шаг.Надеюсь,что Вы к нему готовы.И деньги тут,уверяю,не главное.

А вот про мач и обратную связь - никто ещё не умер от этого(от ея отсутствия).

[Igor_V]

Замахнуться на такой проект - это шаг.Надеюсь,что Вы к нему готовы.И деньги тут,уверяю,не главное.

Проработав в металлообработке более 14 лет и последние 5 лет гл. инженером в конторе по изготовлению химических сосудов и аппаратов, до сих пор не уверен что полностью готов но коготок увяз всей птичке пропасть

Производство свое, на сторону только термичка и шлифовка. Соответственно контрольно измерительный инструмент имеется

Сообщение отредактировал Igor_V: 06 Январь 2016 - 20:34

[Igor_V]

Ещё больше бы хотелось увидеть выставленные оси.От видео с катанием индикатора гарантирую групповые оргазмы на форуме.

А в чем сложность? У меня на SUDA8070 после переборки на штанге длиной 200 мм. зажатой в шпинделе +/- 0.01 мм в любом месте стола.

[Lodochnik]

А в чем сложность? У меня на SUDA8070 после переборки на штанге длиной 200 мм. зажатой в шпинделе +/- 0.01 мм в любом месте стола.

Это только показывает перпендикулярность установки шпинделя к плоскости стола, но не перпендикулярность осей.

Ось Z мне совсем не нравится! На таком вылетел гнуться будет легко. И усилители в таком виде не дадут значимого улучшения, на мой взгляд. В софте гнули Z-ку?

[Igor_V]

Ось Z мне совсем не нравится! На таком вылетел гнуться будет легко. И усилители в таком виде не дадут значимого улучшения, на мой взгляд. В софте гнули Z-ку?

По человечески считал только раму. Ось Z мне тоже не нравится, там проблема больше не в изгибании, а в скручивание. Более менее прилично выглядит только если толщина основной плиты 25 мм, ребра из 20, но масса почти 60 кг а в совокупности со второй плитой по Х и двумя шпинделями на Х падает почти 140 кг, что почти на 40 кг больше чем я рассчитывал.

[Минивен]

По человечески считал только раму. Ось Z мне тоже не нравится, там проблема больше не в изгибании, а в скручивание. Более менее прилично выглядит только если толщина основной плиты 25 мм, ребра из 20, но масса почти 60 кг а в совокупности со второй плитой по Х и двумя шпинделями на Х падает почти 140 кг, что почти на 40 кг больше чем я рассчитывал.

Ну тогда надо выбирать - либо масса, либо жёсткость/прочность/точность 

[Lodochnik]

При такой форме ребра практически бесполезны. Плита даже из 25-ки при вылете около 300мм будет самым слабым звеном всей конструкции. Думаю на десятку-другую легко рукой отожмется.

[Igor_V]

При такой форме ребра практически бесполезны. Плита даже из 25-ки при вылете около 300мм будет самым слабым звеном всей конструкции. Думаю на десятку-другую легко рукой отожмется.

Да согласен я согласен В ночи осенило решение дающее отличную жесткость и значительно облегчающее ось х-z Надо было чуть чуть концепцию пересмотреть

[Igor_V]

Ось Z закончил со словами лучшее враг хорошего Черновая обработка, сварка, термообработка, чистовая обработка сопрягающихся поверхностей, может в цементацию суну если оказия случится. Недостаток для меня только один пока, лист у меня 40Х так как рассчитывал на болтовые соединения, а 40Х плохо варится (надо подогревать до 200 градусов и термичка потом замороченная), придется ось из 20Х делать.

Сообщение отредактировал Igor_V: 07 Январь 2016 - 21:41

[lkbyysq]

А в чем прелесть использования 40X перед 20Х?

И зачем Вам тут нужна цементация?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 07 Январь 2016 - 23:57

[Igor_V]

А в чем прелесть использования 40X перед 20Х? И зачем Вам тут нужна цементация?

Не Вам, а тебе а вот и кладезь знаний ( https://yadi.sk/d/oggQcDEDNqxdG ) года два назад выкладывал здесь на форуме, но умерла что то темка Цементацию специально делать не буду только если контора будет отдавать тогда примажусь Твердость поверхностная будет побольше, чуть потверже станет, износостойкость ненужная станет выше

[lkbyysq]

Уточню вопрос.
Вы считаете, что если сварить указанную конструкцию из Ст40, то она будет иметь неоспоримые преимущества перед конструкцией, сваренной из Ст3?
Будет так добры, расскажите в чем дело.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 08 Январь 2016 - 04:15

[Igor_V]

Вы считаете, что если сварить указанную конструкцию из Ст40, то она будет иметь неоспоримые преимущества перед конструкцией, сваренной из Ст3?

40Х это не ст40, но если сравнивать ст3сп и 40Х то вязкость в мПа отличается в два раза почти, коррозионная стойкость выше, лучше результаты при термообработке, ст3сп конструкционная сталь, а 40Х низколегированная конструкционная, но 40Х гораздо хуже гасит вибрации чем ст3сп. Сваривать лучше 20Х. Для станин и различных деталей станков лучше чугуна ничего лучше не придумали, в Питере нашел где делают плиты по ТЗ на заказ, но цена кусачая больно как у чугунного моста

 

ЗЫ пока суть да дело закончил оси x-z, ловлю тапки

Сообщение отредактировал Igor_V: 08 Январь 2016 - 05:51