Сообщений в теме: 74

[vikkers]

Привет всем!

Озадачился приобретением станка. Бюджет 100±10 тыс. деревянных.
Цель - освоить 3-D фрезеровку воска, дерева, и цветмета в виде всякой сувенирки (клише, медали, шкатулки) и для нее (восковки). Загрузка пока 20-30 часов в месяц.
Много очень всего перечитал на форумах CNC и в инете и в итоге собралась такая инфа по станкам. И так что у нас есть?

Purelogic PLRA4
Рабочее пространство 320 х 220 х 100
Станина сборная дюраль, ходовая-капролоновые гайки, стол пластиковый.
Шпиндель только коллекторный безымянный или Kress
51 тыс. руб. Видимо клише и медали не для него? Да и по воску сомнения есть. Нет примеров работы.

Purelogic PLR0404 уже не делают.
Purelogic PLRA3 на бронзовых гайках за 64 тыс. без навески тоже уже не делают.

Новый Purelogic PLRA3 будет у них с ШВП и цена с бесколлекторным шпинделем будет видимо около 120 тыс. руб. Конструкция и дата появления в продаже неизвестны. Одним словом темная лошадка пока.

Все CNC-MAGIC, кроме CNC-Magic J, сняты с производства.

CNC-Magic J конечно хороший станок
Рабочее пространство 220х130х130
http://www.cnczone.r...p?showtopic=186
со шпинделем и инвертором получается около 145 тыс. руб.

Стриж, отличные как мне кажется примеры работ на http://www.jportal.r...opic.php?t=8315
Но мало рабочее пространство 90х80х120
И шпиндель коллекторный 40 Вт
77 тыс руб.

SUDA 3025S
Винт ?
Направляющие?
Рабочее пространство 300х250х80
Шпиндель 800 Вт безколлект.
Ругают много, но анализ инета показал, во-первых что одни и те же отрицательные отзывы повторяются из форума в форум, есть и взвешено-положительная оценка, тех кто понимает, что это не мерседес. Возникает подозрение, что большинство пашет на них в тихую вполне удачно, а в инете светятся только те, у кого возникли проблемы.
Где посмотреть примеры реальных, а не «рекламных» работ?
Со шпинделем и инвертором 100 тыс. руб.

SunGraf XS-3 представляет здесь как пользователь и сервисмен 3D-BIG. Примеры работ есть где-то здесь в разделе технологий.
Винт ?
Направляющие?
Рабочее пространство 300х250х80
Шпиндель 400 Вт безколлект.
Цена 170 тыс. руб.

ROLAND MDX-20, что на нем можно сделать, пока не очень понятно, видимо тоже, что и на Стриже.
Рабочее пространство 203х152х60
Шпиндель 10 Вт
166000 руб.

А еще нашел SICONO SC2518, нет вообще никакой информации.
Винт ?
Направляющие?
Шпиндель 800 вт бесколлекторный
Станина чугун? (вызывает сомнение)
Цена 125000 руб.
http://cncmachines.r...cono-sc2518.htm


Qualitech SHG0404
EXCITECH SHG0404, в принципе внешне очень похож с Purelogic PLR0404
Винт ШВП
Направляющие Профилированная плоская направляющая?
Шпиндель 1500 вт бесколлекторный
Станина ?
Цена 152000 руб-189000 руб.
http://www.reklab.ru/shop/UID_68.html
http://www.см.п.1.2.Правил/catalog/98/


После отбора по параметрам и цене остались SUDA 3025S, темные лошадки SICONO SC2518 и будущий Purelogic PLRA3, и при большом напряге (уже залезаю в карман семье) CNC-Magic J.

Ваше мнение об этих станках, можно ли их сравнивать между собой вообще?
Если есть на примете у кого-то из старожилов форума еще какие-то станки б/у в отл. состоянии шепните

 

Похожие темы:
Альтернатива Roland EGX-600
SUN XS-3 vs Roland
Аналог Roland MDX-540
Roland EGX-300 или китайскии фрезер
Подходит ли Roland EGX-400 для создания клише
Roland MDX-40 или Suda SD3025S

[3D-BiG]

По SunGraf XS-3 - честные ШВП и двигатели подсоединены через амортизируюшую крестовинку (а не прямой привод, как это частенько бывает на СУДА-х ), направляющие круглые с линейными шариковыми подшипниками - все по честному... Из недостатков: вся электроника попрятана не в отдельном ящике, а в нишах станка, хотя у нас на производстве дин такой станок почти на непрерывку уже полтора года работает по металлу - делается мелочевка на наши принтеры....
в ноябре смотрел один такой станочек - это самый первый из проданных (2006год ноябрь - я на нем на выставке "Реклама 2006" пробовал, а с нее его и продали) - почти не работал - состояние очень хорошее - его вроде хотели на продажу пустить... Если интересно - могу человека спросить - продали его или нет....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 19 Январь 2010 - 10:40

[vikkers]

Да интересует конечно, если близко к заявленному бюджету. Буду благодарен, если узнаете

[ветер]

А почему-бы не собрать станок из набора PURELOGIC , представленные у них на сайте? По бюджету намного дешевле получается в сравнении с готовыми станками.

[vikkers]

Вариант сборки не подходит, ведь для всего нужно время. Я знаком со станками чпу, представляю себе что такое 3D моделирование и работа в edgecam. Но думаю освоение artcam,рисование моделей и тренировка на станке займут уйму времени, так как в любом деле всегда много закавык. Да и бюджет есть.
Сборка станка (хорошего станка) - это серьезное мероприятие, которое должно предваряться хорошей предварительной подготовкой.

[vikkers]

Кто, что скажет про SUDA 3025S ? Плиз просвятите, ведь полно пользователей и в том числе на этом форуме. Понятно, что не мерседес, но ведь у многих есть и работают.

Сколько работаете, как часто ломается, насколько хорошо фрезерует? Характерные болячки?

Где посмотреть примеры реальных, а не «рекламных» работ?

[cascad]

Перед Новым Годом купил Suda3025. Могу сказать, что на первый взгляд станок неплохой, достаточно жёсткий для металла, но есть недостатки, а именно:

1.Шпиндель управляется только вручную, т.е. забыл вовремя включить-сломал фрезу. Это удалось
устранить путём доработки станка.
2.Мал объём ОЗУ станка, работает реально только со вкючённым компьютером. Программа подгружается
в станок в процессе работы.
3.Примитивная программа передачи файлов в станок, не имеющая визуализации.
4.Использование .plt формата файлов.
5.Главный недостаток-отсутствие быстрых перемещений с поднятым шпинделем! В станке устанавливается
только одна скорость по X-Y, что для поднятой, что для опущенной фрезы. Это, конечно, просто бред.
6.К станку нет никаких прижимов, пришлось делать самому.

Достоинства станка:

1.Простота управления.
2.При опускании шпинделя автоматически устанавливается 0 по Z
3.Высокая жёсткость конструкции
4.Вариант шпинделя 800Вт с воздушным охлаждением.
5.Широкий диапазон регулировки скоростей по X,Y- практически от 0.
6.Хорошая повторяемость положения Home, не замечено потерь шагов.
7.Удобная регулировка мотор-шпинделя по высоте-одним винтом.

Пожалуй, это пока всё.

[vikkers]

Спасибо за информативный ответ
cascad, а как вообще выглядит станок в плане аккуратности изготовления? Если не секрет где покупали и проверяли ли перед покупкой? Надо ли было подтягивать какой либо крепеж? А то читая инет сложилось впечатление, что это какой то разваливающийся на части аппарат, где все болтается и откручивается

А как дорабатывали станок для включения шпинделя? И еще вопрос - посмотрите пожалуста действительно ли все маркировки микросхем и двигателей затерты?

[cascad]

Спасибо за развернутый вопрос. Покупал-в Бронко СПб. На станок гарантия-год, поэтому ничего не
подтягивал, не подкручивал. То, что скоро развалится-маловероятно. Считаю, что своих денег он стоит.

[vv92]

Там еще работал приличный инженер (не знаю к сожалению, как зовут и работает ли сейчас), очень помог с ремонтом-работа копеечная. Но как уже отмечалось, огромный минус этого станка не развязанные скорости перемещений на обработку и врезание, да и полная привязка к компьтеру (который периодически глючит) не сильно радует. Появилась у них модель на NCstudio с полноценными драйверами, а не парой микросхем на координнату (при похожей цене, качество математики выросло на попядок, правда уже давно выпускали модели с более дорогой математикой и соответственно ценой). Но себе такой не куплю, лучше чуть переплактить и спрокойно (без всяких сбоев) работать, часто работа стоит дешевле испорченного материала.

[GuruCnc]

3.Высокая жёсткость конструкции

Вот это ты жестоко пошутил

[cascad]

Там еще работал приличный инженер (не знаю к сожалению, как зовут и работает ли сейчас)

Молодой парень-Миша (правда сказал, что закончил ПТУ и имеет образование слесаря механосборочных работ, но соображает неплохо)

Станок купил для работы по стали, в чём он себя полностью оправдал.

Сообщение отредактировал cascad: 20 Январь 2010 - 19:24

[frezerfort]

Скажу свое мнение о Suda 3025.
Бесспорно стоит своих денег. Хороший станок.
И вроде видел где-то модели, которые могут с флэшки работать, т.е. присутствие компьютера не обязательно.

Знаю один станок Suda 3025, которому уже года 3, причем 1,5 года назад он пережил пожар. Оставили резать на ночь магниевые клише и стружка попала куда то на электронику. На утро станок был в удручающем состоянии. Ничего, нашлись умельцы - подлатали и до сих пор бегает, делает те жи клише. Так что станок живучий )
Отсюда совет - быть внимательным при обработке магния!

[3D-BiG]

Да - была у СУДы моделька со шпинделем 800Вт, с подачей СОЖ и вынесенной в отдельную коробку электроникой - на ней вдобавок стояли демпфера между двигателем и ШВП - если-бы не PLT-файлы без раздельной регулировки на подачу и врезание, то был-бы реальный станок... А по поводу XS-3, о котором я упоминал выше - закинул хозяину станка запрос - если ответит, что это ему интересно, то в лику метну его координаты...

[vikkers]

Типа таких наверное:

SD-3025-SU : станок с 800 Вт шпинделем, с водяным охлаждением. Полный аналог SD-3025-S, но данные в гравер передаются через Flash-карту (во время работы станок независим от компьютера). 1400000 руб.

SD-3025-SH: станок с 800 Вт шпинделем, с водяным охлаждением. Полный аналог SD-3025-S, но с системой охлаждения инструмента и герметичным рабочим столом. Станок для гравировки металлов средней твердости и вязкости, камня и неметаллов. 135000 руб.
Из прайса Бронко.

3D-BiG, перечисленных cascadом недостатков у XS-3 нет? Можно поподробнее?
По поводу XS-3 окей, буду ждать.

vv92, "Появилась у них модель на NCstudio с полноценными драйверами", а поподробнее можно, название, кто продавал?

cascad, а что именно по стали делаете? Гравировку, фрезеровку?

[3D-BiG]

У XS-3 шпиндель 400Вт, объем внутренней памяти станка 32Мб, он позволяет устанавливать независимо скорость подачи, скорость врезания и скорость быстрых перемещений, во время работы с пульта мы можем уменьшить скорость подачи и скорость быстрых перемещений. Из недостатков - электроника попрятана по нишам станка. Если человек ответит - то обязательно скину Вам в личку его контакты, а там уже Вы сами будете договариваться...

[Buzl]

Виккерс а откедова Вы с поволжья? и информация о затертых микросхемах?
Ежели Вы недалече от меня то можем поговорить плотнее и в показательных выступлениях.

[vikkers]

Я с родины ленина. Спасибо за приглашение, я бы с удовольствием, но не могу пока совсем. Только сегодня знакомые в Пензу поехали и меня звали. А про стертую маркировку микросхем в интернете пишут.

А кто что может сказать про этих близнецов?

DGrav SC2518U
SC2518U - серия гравировальных станков с интерфейсом USB, с возможностью передачи данных в реальном времени с USB флеш-накопителя непосредственно. здесь

SICONO SC2518
Здесь

Тут и флэш есть и поворотное устройство и сож.

[oblack]

Мне лично кажется что тут не о чем даже думать.
Подумайте при аналогичной цене мэджика и китайца - сколько в цене китайца составляет доставка, таможня, маржа продавца. Думаете половину? Думаю больше. И на выходе получается станок из чего то там...И с каким то сервисом (если конечно речь не идет о глубокоуважаемом 3d Bige) Я в такие чудеса не верю и не думаю что в итоге "это" будет сколько нибудь долго и стабильно работать. В случае же с мэджиком вы имеете дело напрямую с производителем, который к тому же постоянно наворачивает станок новыми фичами, а их захочется со временем поверьте, и скоростей обработки серьезных и ось поворотную, и человека вменяемого для консультаций. Наши же продавцы станков зачастую относятся к этому как... в 90% фирм как не позвонишь, такое ощущение что, консультирует по оборудованию мальчик или девочка которые вчера этот станок увидели...Я в свое время недостаточно прозондировал вопрос и купил себе аналогичный станок только не суду, а мэджиков тогда не было еще, и все последующие три года вместо радостей творчества занимался его чинками, доработками и т. д. щас он стоит как память о потраченных деньгах. Дело не на три копейки, сейчас бы я подкопил и взял бы лучше мэджик. Ну или если другой то только на швп. и не с дрелью прикрученной вместо шпинделя.

[vikkers]

oblack, если можно поподробнее про тот станок, что у вас был.
Я не спорю, Magic наверное хорош, но если бы вы смогли сделать сравнение Magic c Suda или XS-3 было бы очень познавательно.