Сообщений в теме: 74

[oblack]

Станок был и есть - на трапециидальных винтах, гайка бронзовая, после нескольких часов работы из за износа бронзы набегает люфт. Его можно компенсировать программно, а принципе даже непрерывая обработку, еще можно поджимать гайку, можно как я добавить в пару к ней капропластовую, можно читать мантры, а можно купить станок на швп и не портить себе нервы, потому что на такой передаче точные мелкие работы на потоковой основе невозможны, а так - повезет не повезет. Какие нибудь номерки для гардероба еще можно делать, но скорость маленькая, и т. д. Станок годится бальзу резать на модели самолетов иногда, и т. п. Для хобби, он так в общем то и позиционируется изготовителем, так что по большому счету я сам виноват, ну зато разобрался в вопросе на собственной шкуре.
Что касается сравнения. Я то бы всей душой конечно, но я не экусплуатировал данные станки в живую, почему не поговорить с производителями вам, уж всяко они вам больше скажут. Я видел китайца другой модели:
http://graver.sun-ns...cation.html#top
Похожий но с полем 600х900 стоит в дружественной рекламной конторе лет 6 уже примерно, я под него залезал, привод по Х одним винтом (швп) но периметр сделан очень жестко, а портал легкий из алюминия, так что станок не перекашивало. Думаю что года два минимум его просто не смазывали и пашет он у них много, при всем при этом только провод в шлейфе переломился за все время. В общем станок надежный но у меня душа к китайским станкам не лежит в принципе.
Если бюджет сильно лимитирован я бы брал такой только у такого товарища как 3D Big, что б не динамили потом с тех поддержкой.
Насколько я знаю компания Инстанкосервис открыла представительство в Москве, я бы обратил внимание на эту их модель еще:
http://www.instankos...t...8&Itemid=91
они и софт сами пишут , правда цена думаю будет за 200тыр.
А вообще я считаю главное в станке не зона обработки а качество обработки, простите за каламбур. Качественное оборудование само свою нишу найдет, поскольку лучше делать что то идеальное размером со спичечный коробок чем много всякой ерунды на поле 2х3м.

[3D-BiG]

vikkers, как и обещал - связался с хозяином станка XS-3 и скинул в личку его скайп - если интересно - договаривайтесь....
oblack, кстати упомянутый вами в предыдущем посту станок серии X есть старший брат XS-3 - и отличаются по сути только концевиками - в серии X в качестве датчиков дома стоят индуктивные датчики, а в XS-3 обычные микрики, что в результате только дает большую погрешность при нахождении абсолютного дома после выключения и включения станка, а в остальном они по электронике эквивалентны....

[oblack]

Обычные микрики в качестве концевиков с одной стороны конечно спорное решение а с другой, не думаю что кто то пользуется машинным домом, все равно для верности всегда ставишь метку на материале, при длительной обработке разумеется.

[3D-BiG]

Согласен, что микрики спорное решение, но и Омроны не и обеспечивают достаточной точности при точной привязке ....

[Дед]

На Суде 3025 работаю год. Станок дубовый.
Микросхемы драйверов действительно затерты. После получения станка самостоятельно пропаивал все соединения по кабелям. Заново перепаял разъем Сом-порта (братья-китайцы напутали). Микросхемы установлены в передней, герметично закрытой коробке от чего был перегрев м/схем и выход из строя м/схемы СОМ-порта - установил дополнительный куллер для охлаждения. По первости наломал фрез всласть из-за раздельного пуска шпинделя и станка. Остановить станок в процессе работы можно, но... без последующего продолжения работы, только с перезагрузкой задания на станок. А это как повезет: ежели фреза в теле заготовки, то путь только один вынимать инструмент из цанги и только после этого перезапускать станок с последующей устанвкой XYZ. Есть USB вход у станка, но не всякая флешка на нем работает, во всяком случае тех, что более 1 Гига, станок не понимает. Достаточно часто приходиться чистить станок, т.к. доступ пыли и стружки в направляющие и винты более чем доступен. Пришлось сделать самодельный отсос стружки и пыли. Еще станок очень чуствителен к пепепадам напряжения в сети, поэтому пока работает станок - не включать в сеть дополнительные приборы мощностью более 300 ватт.

Качество обработки вполне устраивает. Работал и фрезами и граверами - все вполне достойно.

[vikkers]

oblack Производители китайских станков далеко, а большинство перепродавцов заинтересовано продать товар, потому много информации у них не подчерпнешь.
А станок за 200 000 руб. не подходит - посмотрите начало темы. Здесь обсуждаются станки до 150 тыс. руб. И про поток по 12 часов в день тоже речи нет. Я считаю, что если делать потоком по 12 часов круглый год, то можно вложиться и в серьезное оборудование, которое отобьется достаточно быстро.

3D-BiG, а предусмотрена регулировка люфтов в XS-3?

Спасибо за ответ Дед

Сообщение отредактировал vikkers: 22 Январь 2010 - 18:14

[GuruCnc]

Вообще я с трудом могу представить себе НОРМАЛЬНЫЙ станок до 150 тыс.руб. Меньше 200 тыс.руб. станок с рабочим полем более 400 мм на ШВП и рельсах стоить не может.
Вот еще пример: http://www.rigid.ru/machines/m/

[vv92]

[Вообще я с трудом могу представить себе НОРМАЛЬНЫЙ станок до 150 тыс.руб. Меньше 200 тыс.руб. станок с рабочим полем более 400 мм на ШВП и рельсах стоить не может.
Ну это в России: нам и изготавливать (недорого) невыгодно и производители за бугром нас всерьез не воспринимают. Зато у нас полно полезных икопаемых-не помрем.

[vikkers]

Станок за 200 тыс. и более для хобби немного для работы, и при загрузке 30 часов в месяц, это как на танке на работу в соседний квартал ездить Давайте еще предложим обрабатывающий центр с автоматической сменой инструмента за 1,5 лимона на балкон или в гараж поставить

Дед, а где вы свою Suda покупали?

Сообщение отредактировал vikkers: 22 Январь 2010 - 22:15

[vv92]

Купите хоббийную самоделку или соберите сами. Да и при 30 часах загрузки он вам принесет 15-30 т.р.

Сообщение отредактировал vv92: 22 Январь 2010 - 22:29

[GuruCnc]

Озадачился приобретением станка. Бюджет 100±10 тыс. деревянных.
Цель - освоить 3-D фрезеровку воска, дерева, и цветмета в виде всякой сувенирки (клише, медали, шкатулки) и для нее (восковки). Загрузка пока 20-30 часов в месяц.

Тогда забудь про "цветмета в виде всякой сувенирки (клише, медали, шкатулки)" и помни, что за 100 тыс.руб. всегла будешь получать на восковках ОЧЕНЬ плохую чистоту поверхности в виду волн и "муара" и прочих сюрпризах.

[vikkers]

Тогда забудь про "цветмета в виде всякой сувенирки (клише, медали, шкатулки)" и помни, что за 100 тыс.руб. всегла будешь получать на восковках ОЧЕНЬ плохую чистоту поверхности в виду волн и "муара" и прочих сюрпризах.

Это не очень конструктивный ответ, вот если бы вы проиллюстировали это на собственном опыте, было бы всем полезно кто выбирает первый станок.
Ну, например, люди в постах выше конкретно сказали что им нравится, что нет. Да и по поводу цветмета обоснуйте плиз, если не против. Цветмет всякий бывает и еще от его термообработки и состояния много зависит.

Кстати примеры восковок, сделанных на "Стриже" (см. выше) мне понравились, а он 77 тыс стоит

Сообщение отредактировал vikkers: 22 Январь 2010 - 22:53

[3D-BiG]

.....

3D-BiG, а предусмотрена регулировка люфтов в XS-3?

Спасибо за ответ Дед

Купите хоббийную самоделку или соберите сами. Да и при 30 часах загрузки он вам принесет 15-30 т.р.

в XS-3 ШВП с преднатягом, а из опорно-радиальных подшипников, закрепляющих ШВП люфт выбирается регулировочной шайбой....
А по отдаче при маленьких станках слова vv92 подтверждаю - себе для всяких безделиц взял XS-6 (400 на 600 на 50 типовое рабочее поле) в 2007году по весне и серьездно им НЕ занимаюсь - по старой памяти для того, что-бы не потерять квалификацию делаю всякие безделушки... К осени эта мухарайка себя отбила - держал его все лето у себя на даче и между шашлыков и загорания по выходным на нем делал поделочки на заказ, а по осени под него купил капитальный гараж и он к лету 2008 его отбил... А сейчас вообще пару месяцев к нему не подходил - больно холодно и лень, а как потеплеет - опять начну с ним ковыряться.... А что можно делать на станках серии XS как 3 и 6 здесь на форуме я много фоток выкладывал, просто обычно на выставки возим XS-3 и там на них балуюсь.... Например в здесь на форуме в отчете по Рекламе-2008 привожу 2 фотки поделок на XS-3.

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 22 Январь 2010 - 23:42

[Дед]

vikkers
я покупал станок в Зеноне. за 110 тыс.руб с доставкой из Китая до Н.Новгорода. Но я бы не советовал с ними связываться. Мало того, что станок везли 3 с лишним месяца, так не было предпродажной проверки станка и отсутствовали комплектующие (крепления, тиски и пр.) заявленные в рекламе, кроме того не был представлен ключ для ПО, а еще я бы сказал мягко - более, чем равнодушное отношение ко мне как к покупателю.
GuruCnc
Я бы не сказал, что Суда работает только по воску и пластику. У меня два станка: Роланд 300 и Суда 2530, качество моделей выходит практически одинаковое, мне кажется дело больше в применяемом инструменте. На Суде я с успехом облабатываю латунь, магний, бронзу, алюминий и некоторые другие сплавы для сувенирки. Конечно в отдельных случаях требуется финишная обработка как говорится, "врукопашную", но мне приходилось дорабатывать детали и после Роланда. Так, что если не считать предпускового геморроя, я Судой вполне удовлетворен. Кроме того деньги потраченнные на ее приобретение я отбил за 3 месяца.

[vikkers]

Спасибо всем, кто участвовал в обсуждении. В итоге купил XS-3 б/у. Плавно перетекаю в разделы по программным и технологическим вопросам. Тему закрываю.

Вообще то подумал, наверное не стоит пока закрывать

Сообщение отредактировал vikkers: 07 Февраль 2010 - 22:02

[Valerius]

А к XS-3 поворотную ось нет вариантов пришпандорить? И еще, первые выпуски и последние выпуски XS-3 - они сильно отличаются? Электроникой, механикой? И почем сейчас их торгуют?

[aleps1]

По поводу Суды Дед не совсем прав. Работаю не ней уже 3 года, пока всё нормально. В процессе работы станок можно остановить, опустить-поднять шпиндель, или вернуться в нулевую точку, если что-то не так. Есть, конечно, свои заморочки, но всё это решаемо. К стати на сайте зенона есть руководство пользователя, там всё это описано. Сам его нашёл года полтора назад, до этого тоже подолбался с возвратом в ноль.

[3D-BiG]

А к XS-3 поворотную ось нет вариантов пришпандорить? И еще, первые выпуски и последние выпуски XS-3 - они сильно отличаются? Электроникой, механикой? И почем сейчас их торгуют?

Начну с конца:
XS-3 старых и новых выпусков отличаются только количеством концевиков: 5 и 3 - в первых фрезаках ставили по X и Y еще и в конце стола, а теперь ставят только для обозначения дома.... А в остальном - все однотипно - комплект электроники VectorSoft 32Mb.
Цена вроде без пуско-наладки 172 000.
А по координате вращения - этот комплект электроники штатно предусматривает координату вращения и даже штатно компенсирует диаметр заготовки - Wizard уже опробовал подключение координаты вращения к такому комплекту электроники - кидал ему инфу по этому подключению и если-бы не глюк с драйвером шагового двигателя от Purelogic, то результат был-бы просто на ура....
Но на мой взгляд лучше из этого станка всю электронику вытащить в отдельный ящик, как это я сейчас делаю на одном стендике, который делаю из одного XS-3 у нас для изучения инженерами....

[Дед]

По поводу Суды Дед не совсем прав. Работаю не ней уже 3 года, пока всё нормально. В процессе работы станок можно остановить, опустить-поднять шпиндель, или вернуться в нулевую точку, если что-то не так. ...

После нажатия кнопки "пауза" (согласно руководству пользователя) машина впадает в "китайский ступор" И не риагирует на нажатие каких либо кнопок. Вывести ее из этого состояния можно только перезагрузкой самой машины. Т.е. путем грубого выключения

[aleps1]

Надо нажимать не паузу, а функцию...