Перейти к содержимому


Фотография

SUN XS-3 vs Roland

Альтернатива Roland

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 OFFLINE   plakatik

plakatik

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Из:Ростов-на-Дону

Отправлено 09 Январь 2011 - 23:35

Здравтсвуйте. Имея небольшое рекламное производство появилось желание преобрести неболшой фрезер. Как всегда делаться будет всего понемногу, что позволит станочек, основное требование, возможность обрабатывать магниевые клише ( в основном для визиток). 1-2 в день, не более.
Сложность заключается в том, что с данным оборудование не работал, так что представление имею самое поверхностное. Собственно вопрос.
1. На роландах занаю точно, клише делают, насколько для этого подходят XS-3& XS-6
2. Знакомый работал в сервисе Роланд, говорил станки просты в работе и освоении. Что насчет XS.
Скажу честно, технику я люблю и готов потратить время и силы на ее освоение, но заниматься доработкой сырого оборудования, как описывали некоторые участники форума, вряд ли способен.
 

Похожие темы:
Альтернатива Roland EGX-600
Аналог Roland MDX-540
Roland EGX-300 или китайскии фрезер
Подходит ли Roland EGX-400 для создания клише
Roland MDX-40 или Suda SD3025S
Purelogic, CNC MAGIC, SUDA и др.

 


  • 0

#2 OFFLINE   Marius

Marius

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Рыбалка, шахматы, авто, гитара
  • Из:России

Отправлено 09 Январь 2011 - 23:49

огласите тогда Ваш бюджет, пожалуйста. Станки разные бывают - китай и не китай.
  • 0

#3 OFFLINE   plakatik

plakatik

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Из:Ростов-на-Дону

Отправлено 10 Январь 2011 - 00:07

Собственно я хотел услышать отзыв относительно определенного станка
Покупать без сервиса желания нет.
У нас Ростове я знаю только 4 конторы по фрезерам
ВМТ (Роланд), САН, Зенон и Технографика.
В Зеноне по ряду причин покупать не хочется, у Технографики настольных моделей нету,
вудспекер даже самый маленький для меня крупноват, остается роланд и сан.
  • 0

#4 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 10 Январь 2011 - 00:16

Если выбор стоит именно из этих станков, то я бы взял САНовский. Там и шпинделек помощнее и вполне надежный (ремонтопригодный) станок, но желательно не на Векторсовтовской электронике. Вроде Вадим писал, что сейчас перешли на более распостраненную (и по цене в России тоже) 0901.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#5 OFFLINE   plakatik

plakatik

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Из:Ростов-на-Дону

Отправлено 10 Январь 2011 - 00:40

Вот вот об этом и вопрос, я совершенно не в курсе что есть 0901 или Векторсовтовская.
Именно с точки зрения такого неуча и выбираю станочек, ведь может китаец и лучше по железу, но если он сложен в освоении, то может остаться грудой железа в моих неумелых руках.
С лазером или ш/ф плоттером вопросов не возникало, там все просто, но здесь какието заморочки, с наскоку трудно вникнуть.
  • 0

#6 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 10 Январь 2011 - 02:51

Покупайте с запуском-обучением, проблем не будет. Учиться работать придется на любом станке.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#7 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 10 Январь 2011 - 06:21

сейчас я НЕ знаю, какой комплект электроники ставится на САН-овские станки, но на момент увольнения оттуда (июль месяц) на XS-3 был VectorSoft 32Mb ( хоть и несколько устаревший комплект, но быстрый и достаточно надежный - просто в этот станок другой без существенного изменения корпуса станка просто не влезет), а в XS-6 ставился переделанный 0509 комплект на пульт с измененной адресацией кнопок (на момент увольнения не было нормальных прошивок и с такой электроникой при всей моей любви к механике XS-6 - НЕ посоветую - не было надежной возможности обеспечить гарантированную поддержку из-за прошивки, хоть у самого такой станочек, но с электроникой как в XS-3 - еще из самых первых поставок)... В принципе под эти задачи и тот и другой станочек подходят, и на том и на другом типе станков делал и клише и не только их....
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#8 OFFLINE   plakatik

plakatik

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Из:Ростов-на-Дону

Отправлено 10 Январь 2011 - 22:39

Извините Бога ради за мою некомпетентность, на что вообще влияет что там стоит, векторсофт или 0509, какая мне разница как пользователю. Где то про это можно почитать, чтобы не загружать глупыми вопросами данный форум.
  • 0

#9 OFFLINE   plakatik

plakatik

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Из:Ростов-на-Дону

Отправлено 11 Январь 2011 - 01:26

А еще такой вопрос, читал много нелестных отзывов о стаках суда, настолько мол все плохо, что у некоторых станки эти так и остались незапущенными. Я конечто понимаю, что при определенном складе характера и самый замечательный станок окажется хламом, но всеже как в этом плане обстоят дела у сановских станочков, с судой я так понимаю без должного опыта лучше и не связываться.
  • 0

#10 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 11 Январь 2011 - 01:29

Да сильно ни на что не влияет. Чуть по разному загружаются файлы на обработку, а как там считает станок (его математика) вам должно быть безразлично как пользователю.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#11 OFFLINE   plakatik

plakatik

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Из:Ростов-на-Дону

Отправлено 11 Январь 2011 - 02:00

Тогда что имел ввиду 3D-Big. То что один тип электроники реализован и работает более надежно чем другой? Разницы в работе у конечного пользователя никакой. Типа как материнка в компьютере, производители разные но винда все таже?
  • 0

#12 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 11 Январь 2011 - 10:22

Я имел ввиду то, что 0509 комплект на пульт с измененной адресацией кнопок (производителем станков позиционируемый как VectorSoft III, но не имеющий к электроники фирмы VectorSoft ничего, кроме корпуса аналогичной формы и надписи на корпусе - это просто неудачный коммерческий ход завода Creation KingCUT для выделения своего товара на рынке и подсадки клиентов только на свои запчасти) требует не типовых прошивок, а специализированной, которая далеко не всегда стабильно работает (на некоторых заданиях некорректно отрабатывает некоторые строки G-кода, да еще есть некоторые баги), а присланная с завода прошивка весной прошлого года эти баги НЕ устраняет... Более свежей прошивки думаю в САН-е так и не появилось, т.к. недавно, в конце ноября, мне звонил один из инженеров САН-а и просил ту весенюю прошивку, т.к. похоже в самом САН-е ее просохатили... А о результате надежности работы с такой прошивкой станка говорит тот факт, что в Омске один человек почти год промаялся со станком и решил его поскорее спихнуть - станок упорно гнал спорадические ошибки во время 3D-обработок..... Здесь в Новосибирске такую-же картину наблюдал у своего хорошего знакомого - были периодические ошибки даже на раскрое, пока просто НЕ заменил комплект электроники на честный 0501..... Это только 2 случая я привел, а их на самом деле больше... На раскрое материала рядовые рекламисты эти баги замечают крайне редко, если конечно не делать раскрой материала так, что-бы одни фигуры точно вставлялись в другие, поэтому не с каждого станка шли рекламации, а где ребята занимаются долгой 3D-обработкой или делают работы с вложением одних изделий в другие - это и обнаруживается.... В принципе для решения этих проблем надо просто заменить белый пульт на классический черный, с которым и должен поставляться 0509 комплект и вогнать классическую прошивку, но с завода САН-у черные пульты не поставляли, а вгонять классическую прошивку при белом пульте - это будет взрыв мозга из-за нелогичного расположения клавиш управления... Можно конечно и сделать и свою клавиатуру с правильной адресацией и на белый пульт, но кто-бы за это взялся-бы - их надо слишком мало, что-бы это было коммерчески выгодно...

Был вопрос - вот и ответил свое понимание этой проблемы, а прислушиваться или нет - это уже ваше право, но мой жизненный опыт общения с таким переделом 0509 комплекта неутешителен...
Да и ценник за управляющие комплекты электроники у САН-а очень веселый: DSP- процессор VectorSoft 32Mb на момент увольнения был 68т.р., ключ к нему 21т.р.(да их и не было и вроде так и не появились ключи, хотя если кому надо ключи - у меня есть их замена, но с другого завода производителя), а за комплект 0509 ценник еще веселей!!!! при том вроде ценник к этому времени вроде и не опустился, так что уже далеко неоднократно заменял на САН-овских станках вышедшие из строя и тот и другой тип электроники на 0501, при том клиентам это обходилось дешевле, чем заменить на родной....
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#13 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 11 Январь 2011 - 10:35

Интересное решение. Все идут по пути унификации, а Криэйшен- своим путем :blum: . Не знал, спасибо.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#14 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 11 Январь 2011 - 11:09

Да всегда пожалуйста....
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#15 OFFLINE   plakatik

plakatik

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Из:Ростов-на-Дону

Отправлено 11 Январь 2011 - 23:20

Блин, т.е. XS6 отпадает, остается XS3 но он маловат конечно. На 400 роланд денег жадновато, а 350 я так понимаю слабоват все же да и размеры опять же. А что еще можете посоветовать для моих задач рублей до 200. Как вот такой вариант http://www.см.п.1.2.Правил/shop/34/146/, кто пользовал?
  • 0

#16 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 12 Январь 2011 - 01:26

Странные выводы :blum: .
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#17 OFFLINE   plakatik

plakatik

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Из:Ростов-на-Дону

Отправлено 12 Январь 2011 - 01:39

что именно странно
когда в теме не первый год и уже владеешь чем то выбирать обычно проще, а новое направление всегда осваивать трудно
  • 0

#18 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 12 Январь 2011 - 02:04

У меня сложилось впечатление, что выбор стоит среди станков, продаваемых у вас в городе. У Дятла есть настольная модель (на себе эксперементировать не хочется, большие не понравились). Есть еще масса поставщиков (другие станки) и Фрилансеров-сервисников (обучателей, я бы по первости не пожался на Вадима, если бы он меня обучал, сейчас бы не ремонтировал чужие станки, разве, что свой только). Тут главное найти адекватного станочника, азам обучается в день, дальше можно и по телефону (хотя, как уже писалось, важнее менеджеры-заказы).
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!





Темы с аналогичным тегами Альтернатива Roland

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных