Сообщений в теме: 82

[QTIPRO]

Есть контроллер TB6560 и моторы nema 17 17HS8401 1,8 ампер, никак не могу определиться какой блок питания нужен, если по расчётам 1,8*3+2(как по инструкции) то получается 7,4 Ампера, значит нужно или 10 ампер или 12, присмотрет я на 12вольт 12,5 ампер 150ватт, пойдёт ли такой? Заранее спасибо за ответы.)

[3D-BiG]

Сам я  работаю только с готовыми промышленными модулями приводов шаговых двигателей,  и буду исходить из даташита на

TB6560 и того, что вами упомянутый двигатель 42мм 17HS8401 с рабочим током 1.7А и 1.8Ом. На мой взгляд для обеспечения нормальной динамики работы двигателей надо иметь большее чем 12В  питание ( при таком напряжении питания даже в реже КЗ на обмотку двигателя без учета сопротивления цепей драйвера превышение по току всего 3.9 раза) - в противном случае на больших частотах вращения просто из-за индуктивности обмоток просто не будет успевать ток достигать рабочих значений, поэтому динамика будет ограничиваться НЕ падением момента вращения двигателя на больших частотах вращения, а просто недостатком тока на больших частотах вращения.   По идее надо просто посмотреть осцилографом какой ток будет идти на двигатели при максимальных частотах вращения при разных напряжениях, но обычно для достижения нормальной динамики ( даже коротких 57мм движков) уже достаточно 32В напряжения питания на драйверах, да и с учетом предельного рабочего напряжения этой микрухи в 40В - будете иметь достаточный запас по превышению напряжения питания... Хотя, если посмотреть осциллографом, то может оказаться, что и 24В питания может хватить....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 15 Февраль 2017 - 09:33

[QTIPRO]

Спасибо, значит подойдут эти http://ledpnz.ru/cat...-24v-125a-300w/ или http://ledpnz.ru/catalog/power-supplies/acdc-24v-voltage-sources/in-a-protective-casing/ars-250-24-24v-105a-250w/

[lkbyysq]

Озадачили меня тут соседи.
 

Есть контроллер TB6560 и моторы nema 17 17HS8401

17HS8401
Сопротивление, Ом 1.8
Номинальный ток, А 1.7
 
Имеем активную мощность на двух обмотках 1,8Ом*1,7А*1,7А*2=10,4Вт.
Пусть драйвер имеет два резистора для измерения тока по 0,7Ом. Получаем 0,7Ом*1,7А*1,7*2=4Вт.
Пусть на силовых транзисторах TB6560 падает по вольту, 1В*1,7А*4=6,8Вт
Итого имеем активную мощность 10,4+4+6,8=21,2Вт
 
Получаем необходим источник питания  мощностью всего 40Вт на одну пару драйвер-двигатель. 
Т.е. например 36В, 1,15А, 42Вт. И это при токе двигателя 1,7А.
 
Кто что имеет против?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 30 Ноябрь 2016 - 22:17

[3D-BiG]

Я бы мог поставить Б/П и на еще меньший ток, ибо работа идет в импульсном режиме, где половину времени мы вкачиваем ток в индуктивность двигателя, а вторую половину времени эта индуктивность гонит запасенный ток через закорачивающий диод... т.е. на драйвер достаточно половинного тока от рабочего тока двигателя.... Сколько раз ставил из такого расчета и хватало... Например скоро буду восстанавливать один станок на ШВП по всем осям на драйверах МА880 и рабочим током двигателей 5.7А. то буду искать на три драйвера блок питания с максимальным током чуть более 9А (вернее всего 10А) и напряжением не более 70-72В....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 15 Февраль 2017 - 09:34

[slavyan75]

Имеем активную мощность на двух обмотках 1,8Ом*1,7А*1,7А*2=10,4Вт.

Это формула для пассивной линейной цепи

[foto-boss]

Озадачили меня тут соседи.
 
17HS8401
Сопротивление, Ом 1.8
Номинальный ток, А 1.7
 
Имеем активную мощность на двух обмотках 1,8Ом*1,7А*1,7А*2=10,4Вт.
Пусть драйвер имеет два резистора для измерения тока по 0,7Ом. Получаем 0,7Ом*1,7А*1,7*2=4Вт.
Пусть на силовых транзисторах TB6560 падает по вольту, 1В*1,7А*4=6,8Вт
Итого имеем активную мощность 10,4+4+6,8=21,2Вт
 
Получаем необходим источник питания  мощностью всего 40Вт на одну пару драйвер-двигатель. 
Т.е. например 36В, 1,15А, 42Вт. И это при токе двигателя 1,7А.
 
Кто что имеет против?

 

Ток у 8401 -1,8А

Индукция 3,2

Корень из 3,2 умножить на 32 равно 57 Вольт.

1,8*57/3*2=68 Ватт. Но это теоритический максимум при максимальном напряжении. Реально 120Вт на 3 движка будет достаточно ИМХО.

Есть контроллер TB6560 и моторы nema 17 17HS8401 1,8 ампер, никак не могу определиться какой блок питания нужен, если по расчётам 1,8*3+2(как по инструкции) то получается 7,4 Ампера, значит нужно или 10 ампер или 12, присмотрет я на 12вольт 12,5 ампер 150ватт, пойдёт ли такой? Заранее спасибо за ответы.)

 

150Ватт хватит, но напряжение берите 48Вольт, что-бы получить скорость и ускорения хорошие.

Сообщение отредактировал foto-boss: 30 Ноябрь 2016 - 22:33

[lkbyysq]

Это формула для пассивной линейной цепи

Да хоть чертом ее назови, главное то, что она не реактивная.

[slavyan75]

Это хороший тон

А чего ж тогда такая разница в ваттах у вас и foto-boss ?

Сообщение отредактировал slavyan75: 30 Ноябрь 2016 - 22:42

[lkbyysq]

Ток у 8401 -1,8А
Индукция 3,2
Корень из 3,2 умножить на 32 равно 57 Вольт.
1,8*57/3*2=68 Ватт. Но это теоритический максимум при максимальном напряжении. Реально 120Вт на 3 движка будет достаточно ИМХО.

"ИМХО" безусловно достойно уважения, но какая связь между реактивной мощностью и мощностью блока питания?

[vv92]

Индукционная печь.

[dstan]

здраствуйте. может подскажет кто. есть три шаговый двигателя NEMA 23, 396oz-in 112 мм 3.0A, 4 провода
думаю взять к ним драйвера, Leadshine DM556 как думаете? и главный вопрос какой блок питания брать подскажите как посчитать. Не нашел похожей темы, извините если была уже такая тема.

[Евгений622]

36 вольт 11(14) Ампер. в продаже есть.

можно и 24 вольта , не сильно важно. Главное правильно выбрать силу тока (А) -сумма всех потребителей плюс 10-20%

Сообщение отредактировал Евгений622: 15 Февраль 2017 - 00:48

[dstan]

36 вольт 11(14) Ампер. в продаже есть.

можно и 24 вольта , не сильно важно. Главное правильно выбрать силу тока (А) -сумма всех потребителей плюс 10-20%

спасибо  большое). не подскажете еще контроллер этот чем питать? или он от компьютера питается? 

[niksooon]

Если не лезть в дебри теории, то выходной ток БП подбирается из расчета 50% от паспортного значения тока обмотки ШД......

По поводу напряжения БП-если стоит задача выжать мах. скорость из шаговика то  выгоднее выбирать большее напряжение(но не превышающее паспортное значение драйвера), т.к. это увеличивает скорость нарастания тока в обмотке и момент на высокой скорости

[Bamba]

 

Если не лезть в дебри теории, то выходной ток БП подбирается из расчета 50% от паспортного значения тока обмотки ШД......

По поводу напряжения БП-если стоит задача выжать мах. скорость из шаговика то  выгоднее выбирать большее напряжение(но не превышающее паспортное значение драйвера), т.к. это увеличивает скорость нарастания тока в обмотке и момент на высокой скорости

 

Удачного дня, подскажите и мне тоже, если есть опыт, желательно практический в данном вопросе. Имеется драйвер для переменного тока, до 130в, двигатель индуктивностью 9мГн, 6А. Возникла мысль постоянный трансформатор на 63в заменить на транс 110в и поставить перед ним диммер на 10А, чтобы увеличить мощность, и плавно подобрать оптимальный вариант. Боюсь сразу давать на движки 110, вдруг не осилят. Имеет право жить данная конструкция? Нет никаких подводных камней, связанных со сроком службы дорогостоящих драйверов и шд?  Если есть такая возможность, то как надо выбирать диммер, на что стоит обратить внимание, может быть есть какие-либо различия?

Сообщение отредактировал Bamba: 15 Февраль 2017 - 03:42

[3D-BiG]

Прежде всего о выборе блоков питания писалось неоднократно и есть несколько религиозных воззрений, поэтому буду описывать свою веру, основанную  на  поклонении ТОЭ и великим знаниям, изложенных в ряде правоверных писаний, ну хотя бы от Титце и Шенка, а также Хорвица и Хилла,   а не всякие прочие ереси примитивистов,  которые  называет транзистором транзисторные радиоприемники. Кстати к особо вредной ереси отношу учебник Степаненко  "Основы теории транзисторов и транзисторных схем", где биполярный транзистор пытаются впихнуть в прокрустово ложе ламповых h-парметров, идя против божественной его сути, ибо он является преобразователем тока в ток, а не напряжения в ток, как это мы можем наблюдать у радиоламп...

 

Настоятельно рекомендовал бы импульсный блок питания, раз драйверы постоянного тока. 

 

Leadshine DM556

Для этих драйверов типовое напряжение питание 36В, при предельно допустимом 45 - так что НЕ стоит идти против рекомендаций производителя и взять 36В блок питания, который, если напряжения питания не будет на больших скоростях вращения двигателей, хватать для получения рабочего тока из-за индуктивности обмоток двигателей, то блок питания можно и "накрутить" на +10% с помощью подстроечного резистора, обычно имеющегося на блоке питания рядом с с присоединительной колодкой , тем самым получив от него напряжение почти 40В, но выше ставить не разумно, т.к. будем идти в зону риска, ибо предельно допустимое напряжение это НЕ рабочее напряжение длительной работы,  а напряжение кратковременного выживания.....

 

можно и 24 вольта , не сильно важно.

Увы - важно и сильно, ибо из-за недостатка напряжения питания на больших частотах вращения движок может захлебываться, т.к. из-за индуктивности может ток не успевать нарастать до рабочих значений, а значит упадет момент вращения - в таких случаях имеет смысл оценить фронты тока в обмотках с помощью осциллографа и малоомного измерительного резистора - это если надо делать все по серьезному, и вам надо именно выбрать блок питания в жесткий притык по минимуму...

 

Главное правильно выбрать силу тока (А) -сумма всех потребителей плюс 10-20%

Вот один из примеров примитивистских воззрений, ибо такой подход приводит как минимум к двухкратному превышению  по токовой способности блока питания, а значит к лишним тратам.. т.к. добрую половину времени работы при ШИМ-стабилизации рабочего тока двигателя, ток двигателя поддерживается за счет разогнанного тока в его индуктивности, работая через шунтирующие диоды, то, dstan, блок питания можно брать из расчета половины суммы токов всех двигателей, т.е. для питания драйверов ваших трех двигателей с рабочим током 3А, блок питания должен гарантированно обеспечивать 3А*3/2 = 4.5А, т.е. ищем блок питания на 36В и из ряда мощностей не менее 36*4.5А=162Вт... Обидно, что НЕ попали в типовой ряд 155Вт (например: HRP-150-36, Блок питания, 36В,4.3А,155Вт - хотя при более тонком анализе ситуации с точки зрения ТОЭ, и при отсутствии выбора можно обойтсь и им, но это будет уж слишком с малым запасом надежности), тогда смотрим 200Вт блоки питания (например: NES-200-36), или из 350Вт (NES-350-36), который будет даже сильно избыточным...

Кстати в ряде станков на 57 двигателях с рабочим током 3 - 3.7А (например станки фирмы Creation KingCUT Y-3, KX4060) ставился именно  NES-200-36 или его аналог, а если движки были на рабочий ток 3.8-4.5А (X-7, X-10, Y-4), то ставился NES-350-36 или его аналог....

Для еще одного примера: недавно переделывал один одесский станок (ИнСтанкоСервис), полностью перебирая его электронику, и для питания трех 80вольтовых драйверов шаговых двигателей с рабочим током по 6А без всякого зазрения совести ставил блок питания 800W-70-A с предельным рабочим током всего 11.5А - и все более чем славненько работает....

 

Удачного дня, подскажите и мне тоже, если есть опыт, желательно практический в данном вопросе. Имеется драйвер для переменного тока, до 130в, двигатель индуктивностью 9мГн, 6А. Возникла мысль постоянный трансформатор на 63в заменить на транс 110в и поставить перед ним диммер на 10А, чтобы увеличить мощность, и плавно подобрать оптимальный вариант. Боюсь сразу давать на движки 110, вдруг не осилят. Имеет право жить данная конструкция? Нет никаких подводных камней, связанных со сроком службы дорогостоящих драйверов и шд?  Если есть такая возможность, то как надо выбирать диммер, на что стоит обратить внимание, может быть есть какие-либо различия?

Мил человек, не впадайте в ересь примитивизма, а чтите ТОЭ и Кирхгофа, с его законами, ибо диммер - обычно тиристорная (или симмисторная) хуфигня, которая изменяет действующее значение напряжения, отсекая часть синусоиды (фазовое управление тиристорным или симмисторным ключом), а при этом (в диапазоне первой полуфазы) никак не влияет на амплитудное значение  напряжения, кое и вызывает духов медного таза, которыми и накроются ваши драйвера, выпустив весь волшебный синий дым, на коем и работает вся их электроника... И это может случиться при перенапряжении в сети, ибо 110В (это без учета технологических разбросов при намотке изделий) трансформатор будет выдавать при 220В на входе, а даже нормами электроснабжения допустимо отклонение до 240В, что уже автоматически на выходе трансформатора даст 120В, что часто и накручивают электрики в трансформаторных будках, дабы через недостаточного сечения фидеры у потребителя при полной нагрузке обеспечить хотя бы положенный минимум в 200В, а когда нет заметной нагрузки, то имеем именно 240В, а если на это еще наложить индуктивные выбросы при включении/выключении больших нагрузок, то и получим превышение допустимых 130В вашего драйвера.... Уже имел такие случаи при запуске станков, где приходилось или от трансов отматывать обмотки до 100В, или мотать на трансы противообмотки, понижая до 100В, или, если ковыряние с трансом были недопустимы из-за гарантий продавана, ставя перед трансами автотрансформатор, купленный на блошином рынке или ретромагазине радиодеталей, коих полно и в провинции, для понижения напряжения питания таких трансов до 200В... Ибо по гарантии заменять драйвера из-за ересного понимания электротехники китайскими разработчиками - дело и хлопотное и дорогое...

Кстати напрямую от автотрансформатора питать драйвера нельзя для обеспечения гальванической развязки их от сети, ибо этого требуют ПУЭ (правила устройств электроустановок), которые надо чтить не меньше чем ТОЭ, а то и больше, ибо при нарушении их может страдать не только ваш кошелек, но и ваше здоровье, а то и жизнь... Ибо писаны они не столько кровью сколько горелым мясом пользователей этих установок, нарушавших эти божественные истины... (с)

 

P.S. Кстати: русские староверы до сих пор пишут "блин" через "ять"... .

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 23 Июнь 2019 - 21:35

[yaso73]

+100500

[Bamba]

3D-BiG, спасибо за толковый ответ. Аплодирую стоя, побившись головой о стену ) Я когда - то даже 15 лет назад делал вид, что обучался в техническом вузе, занимаясь своими делами, теперь делаю вид, что поступал тогда правильно и оправданно. А теперь снова, но вдумчиво изучаю учебники по теории цепей, для сборки и понимания принципа работы станка )))

[3D-BiG]

Я когда - то даже 15 лет назад делал вид, что обучался в техническом вузе, занимаясь своими делами, теперь делаю вид, что поступал тогда правильно и оправданно.

Вам еще повезло, ибо я делал такой вид 30 лет назад...

Отдельное спасибо "бабушке ЭДС-ке" (Амосовой Сталине Петровне), которая у нас вела курс ТОЭ, а также другим преподавателям нашего факультета (ФизТех в НЭТИ, а ныне НГТУ), потративших лучшие годы своей жизни на нас бестолковых...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 15 Февраль 2017 - 11:35