Сообщений в теме: 8

[yohooo]

Коснулся я тут одного монстра:

http://mir-cnc.ru/in...uniteam-sprint/

И подумал. А как быть с системами управления подобного рода машин? Ну поменять DSP стойку на NC-Studio, или Mach3 - понятно.

В общем можно ли заменить устаревшую, или дефектную систему управления на станках или обрабатывающих центрах высокого класса имеющих 4 - 5 осей, на альтернативную, не кастрируя при этом функционал оборудования.

Если да, то какая из систем могла бы подойти? Здесь так же наряду с высокой надежностью и гибкостью, важна поддержка системы управления от производителя, а так же грамотные внятные мануалы.

Есть тут просто один старый итальянский 2х шпиндельный станок\копир портального типа на сервоприводах. Все то в нем хорошо, только стойка черно-белая, и память на 24 программы, которые генерируются с этой же стойки ручным вводом G-кода, без возможности сохранения программ на каких либо внешних носителях. Владельцу жуть как хочется поставить на него что нибудь по современнее. Сама механика станка - в изумительно хорошем состоянии. Электрические узлы тоже в полном порядке. В общем не очень то хотелось бы ставить на него что нибудь безобразно китайское.

Так же возвращаясь к теме про "Uniteam sprint" - если не удастся оживить имеющуюся систему управления, по причине отсутствия поддержки со стороны производителя, возможно просто заменить ее на альтернативную. Ну это крайняя мера, конечно.

[fera]

Посмотри эту систему управления. http://www.primaelec...0510-light-cnc/
Итальянцы. Бывшее подразделение Ollivetti

Сообщение отредактировал fera: 23 Июнь 2014 - 23:39

[torvn77]

Что из себя себя предстааляет "функционал оборудования",
который вы хотите сохранить?

[yohooo]

Независимая работа всех осей. Работа сервоприводов в векторном режиме, а не step/dir, как у китайцев, поддержка полноценной обратной связи со всех узлов оборудования, грамотная оптимизированная интерполяция.

[torvn77]

Векторное управление это когда сервопривод получает координату в виде напряжения(аналогового сигнала)?

Что вы понимаете под грамотной интерполяцией?
Качественный планировшик движении?

(П.С. Имхо вам надо создать такую тему вопрос в cnc-club.ru ,
там намного чаще обсуждают очпушивание станков.)Побывал в клубе,а тему вы там уже создали...

Сообщение отредактировал torvn77: 24 Июнь 2014 - 03:37

[yaso73]

Не вывезете.Не беритесь даже.Это моё мнение.И как это согласовать с владельцем оборудования?До хрена проблем,короче.И технических и организационных и финансовых.Не суйтесь.

[3D-BiG]

Векторное управление это когда сервопривод получает координату в виде напряжения(аналогового сигнала)?

......

Не надо путать векторное и аналоговое управление...

[T-Rex]

Независимая работа всех осей. Работа сервоприводов в векторном режиме, а не step/dir, как у китайцев, поддержка полноценной обратной связи со всех узлов оборудования, грамотная оптимизированная интерполяция.

"Retrofit", т.е. замена безнадежно устаревшей системы ЧПУ на хорошо сохранившихся станках - довольно давний и почтенный бизнес у кучи мелких европейских фирмочек. Так вот, намекну: все они склонны выкидывать старые сервы к бениной матери и оснащать станок новыми. Причин тому две:
1) Многие современные системы попросту не предусматривают возможность "соития и слияния" с аналоговыми сервоприводами. Даже если можно через какие-то "костыли" это осуществить - получится сложно и потребует уйму времени (читай - "денег") на отладку. Да еще, чего доброго, у покупателя на производстве опять глючить начнет - выезжай к нему, отлаживай в полевых условиях... Дешевле сразу использовать современный сервопривод с полностью цифровым управлением и рулить им через какой-нибудь CANopen.
Туда же и старые абсолютные энкодеры с параллельным интерфейсом, требующие дополнительный (дорогой, сцуко, да еще и не всегда/везде найдешь) модуль конвертора для сопряжения с новыми системами - меняют на современные, из которых сразу интерфейс SSI торчит.
2) Допустим, что мы не наступили ни на одни грабли из п.1. Спустя полгода-год один из древних сервоприводов погорел (естественный процесс - старение компонентов, приводящее к отказу). Где запчасти к нему искать? К производителю обращаться бесполезно - ответит "мы уже лет 10-20, как эту модель сняли с производства, так что даже наш фирменный сервис вам ничем не поможет".
Есть, конечно, фирмы, специализирующиеся на ремонте "ретро-сервотехники". Но их совсем немного. В результате станок простоит в ремонте в самом лучшем случае месяца три, если не полгода. Кстати, снятые со станка старые сервы зачастую не в мусорный ящик выкидывают - вот такие фирмы с удовольствием их скупают "на запчасти", даже в неисправном состоянии.

Сообщение отредактировал T-Rex: 24 Июнь 2014 - 13:35

[T-Rex]

В общем можно ли заменить устаревшую, или дефектную систему управления на станках или обрабатывающих центрах высокого класса имеющих 4 - 5 осей, на альтернативную, не кастрируя при этом функционал оборудования.

Еще один аспект проблемы. Если модернизируемый аппарат можно отнести к классу "универсально-фрезерных" многоосевых станков, то все хорошо. К вашим услугам широкий выбор: Siemens, Fanuc, Eckelmann, OSAI... В бюджетных вариантах - Тайвань (что-нибудь типа Синтека).
Но если это специализированный обрабатывающий центр (допустим, для мебельной промышленности), тут уже не все так гладко. Весь цимес таких машин - адаптированный к возможностям конкретного станка параметрический софт (WoodWOP, Biesse Works и т.п.), позволяющий легко и быстро (порой прямо с консоли станка, без внешних CAD/CAM) запрограммировать сложные обработки типовых деталей. А вот такой софт фирмы-разработчики обычно продают только в комплекте со своим станком...
Иначе говоря, взяв Weeke Venture 10, выкинув из него родную HOMAG'овскую систему управления и воткнув вместо нее Sinumerik, получите унылый и неконкурентоспособный станок, создание управляющих программ для которого станет полнейшим "выносом мозга". Слегка утрируя - вынуждены будете использовать AlphaCAM или PowerMill, чтобы спроектировать и изготовить столешницу для кухонной мойки или ножку для табуретки...