Сообщений в теме: 250

[Lodochnik]

в смысле мало - нужно 3,-4,-5 кВт?

Для профильных фрез больших диаметров и 5-ти кВт может не хватать. Либо за несколько проходов работать, все зависит от задач. 

[serzh147]

Пожалуй.

Извините за мою настойчивость - на кой хрен тогда поставляют станки с 2,2 кВт? только ради увеличенного диаметра цанг? Вы это серьёзно? 

[Lodochnik]

Русский менталитет - запас ... Многие из этих соображений выбор делают.

[lkbyysq]

Извините за мою настойчивость - на кой хрен тогда поставляют станки с 2,2 кВт? только ради увеличенного диаметра цанг? Вы это серьёзно? 

Мне лично требуется хвост до 12 мм. Я при покупке выбирал от 2,2 кВт. Я латунь обрабатываю. 

Дерево же легче обрабатывать.

А что Вы будете делать, если в соседнем магазине фасонные фрезы продаются только с хвостом 12 мм?

А если Вам только 3d делать - на кой Вам фасонные фрезы?

2,2 кВт хороши для раскроя пластиков на форматах 2*3 метра, например. При случае можно и МДФ обработать (фасады). не часто, поэтому и не быстро тоже устроит.

[ShadowVoice]

У вас много фрез от ручного фрезера? Если будете его использовать на станке, то 1,5 не подойдет. Мах посадка в таких шпинделях 6мм.

Большинство дешевых китайских шпинделей имеют цангу ER11 и 8мм цанга ER11 не является чем-то чрезвычайно редким...

[skorikovyakov]

Большинство китайских шпинделей 1,5 имеют посадку 6мм (мне встречалось очень много шпинделей и абсолютно разных производителей)

Олег, Вы не ответили на мои вопросы.

Я согласен, что не всегда шпиндель загружается на 100%, но это зависит не только от мощности и настроек, но и от оператора (знаний и умений), и от жесткости конструкции. Можно металлы обрабатывать шпинделем 0,8 кв и пилиться будет. Вопрос в том, что более жесткий станок с шпинделем 2,2 эту работу сделает быстрее. По поводу использования профильных фрез, прежде всего нужно задать вопрос пользователю что он будет делать на станке, большое ли производство у него (на малых просизводствах на станках 6090 делают куча всего, в том числе и обработку профильными фрезами пусть и в несколько проходов). Нагрузка на шпиндель зависит от модели выпиливаемой, глубины съема, типа фрезы, ее изношенности, скорости подачи, оборотов шпинделя. При повышении нагрузки шпиндель маломощный будет "задыхаться". Чтобы этого избежать нужно снижать рабочие параметры, а это уменьшение производительности!

Сообщение отредактировал skorikovyakov: 07 Сентябрь 2014 - 16:17

[lkbyysq]

Изменение же рабочих параметров чревато к тому же повышенным износом инструмента.

Большой диаметр инструмента смещает обороты в нижние границы, где шпиндель плохо себя чувствует и требует хорошего инвертора. Выход - повышение мощности шпинделя.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 07 Сентябрь 2014 - 16:28

[serzh147]

Для профильных фрез больших диаметров и 5-ти кВт может не хватать. Либо за несколько проходов работать, все зависит от задач. 

 

Да задачи я описал выше - твердая древесина. Понять хочется человеку не работавшему на ЧПУ - разница для таких целей в мощности шпинделя какая? Чувствую проще глазами все увидеть - есть желающие пригласить меня  для ознакомления? Территориально на данный момент в Мытищи(или в Мытищах - не знаю как правильно)? 

[lkbyysq]

Один раз в жизни пилил дуб. Удивился, что это совсем не ПВХ пластик, а скорее оргстекло. Берите 2,2 кВт и станок пожестче. На черновом съеме проще будет.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 07 Сентябрь 2014 - 16:34

[Lodochnik]

Большинство китайских шпинделей 1,5 имеют посадку 6мм (мне встречалось очень много шпинделей и абсолютно разных производителей)

Олег, Вы не ответили на мои вопросы.

Я согласен, что не всегда шпиндель загружается на 100%, но это зависит не только от мощности и настроек, но и от оператора (знаний и умений), и от жесткости конструкции. Можно металлы обрабатывать шпинделем 0,8 кв и пилиться будет. Вопрос в том, что более жесткий станок с шпинделем 2,2 эту работу сделает быстрее. По поводу использования профильных фрез, прежде всего нужно задать вопрос пользователю что он будет делать на станке, большое ли производство у него (на малых просизводствах на станках 6090 делают куча всего, в том числе и обработку профильными фрезами пусть и в несколько проходов). Нагрузка на шпиндель зависит от модели выпиливаемой, глубины съема, типа фрезы, ее изношенности, скорости подачи, оборотов шпинделя. При повышении нагрузки шпиндель маломощный будет "задыхаться". Чтобы этого избежать нужно снижать рабочие параметры, а это уменьшение производительности!

В случае 1.5 и 2.2 кВт разница не существенна. В большинстве случаев использования мелких станков шпиндель не загружается на полную мощность, поэтому разницы в производительности не будет.

Да задачи я описал выше - твердая древесина. Понять хочется человеку не работавшему на ЧПУ - разница для таких целей в мощности шпинделя какая? Чувствую проще глазами все увидеть - есть желающие пригласить меня  для ознакомления? Территориально на данный момент в Мытищи(или в Мытищах - не знаю как правильно)? 

Какая обработка планируется?

[skorikovyakov]

Олег, не согласен с Вами по поводу отсутствия разницы. Есть клиент в г. Курск. С ним давно знакомы еще в пору собственного производства. Профессионально и уже лет 30 занимается церковной тематикой (около 5 лет использует ЧПУ). Поставили на заре торговой деятельности им станок 6090 из одной из первых партий Y-рельсы 15мм, X.Z-ругляки на опоре, шпиндель 1.5 кв. станок до сих пор работает (прошло уже примерно 2,5 года), но кроме неглубоких рельефов ничего не пилят. Вибрации начинаются и шпиндель умирать начинает. А объемы этого производства очень приличные.

Другой клиент в Кисловодске имеет наших 3 станка 6090 настольных. первый на был на кругляках на опорах, последний на 20рельсах и 2,2 кв. производительность увеличилась раза в 2 (ребята так же резьбой церковной занимаются).

Вот и разница в жесткости и мощности шпинделя.... На тех моделях, которые сейчас у нас таких проблем в производительности не будет к примеру, т.к. учли предыдущий опыт.

[Минивен]

Для силового фрезерования, на малых оборотах,  на станках от 1200 х 1200 - однозначно шпиндель мощнее,  ER "потолще" - фрезы побольше...  на станках с максимальной скоростью фрезерования до 6 м/мин 1.5 кВт ER16 воздушник просто за глаза.

[Lodochnik]

Явно не от мощности шпинделя вибрации появляются... Хотя может быть были шпиндели дешевые с парой подшипников всего? Все равно не в мощности шпинделя дело.

[skorikovyakov]

А я и не говорил такого

[Lodochnik]

Тогда не понимаю, зачем в таком случае сравнивать 1,5 и 2.2 шпиндели?

[skorikovyakov]

Я говорил, что менее жесткая конструкция, в том числе направляющие (вибрации) и шпиндель 1,5 кв при нагрузке (снижение мощности и оборотов) ведет к уменьшению производительности.

[serzh147]

Какая обработка планируется?

Планировал основную обработку по вектору (по средней линии - выше писал) 

помимо: раскрой фанеры для лейкала вертикально фрезерного, фрезеровка фасадов псевдо 3D, ну и объемной фрезеровки - куда же без неё. 

[Lodochnik]

Хорошо. Скажу так. Сравнивая два одинаковых по конструкции станка 600х900, но с разными шпинделями(1.5 и 2.2) разницы в производительности практически не будет. Мало того, оператор станка с 1,5 может запросто "сделать" другого. Дело, как водится, не в бобине...

[skorikovyakov]

при запасе жесткости и более мощным шпинделем производительность будет выше по дереву (конечно делаем оговорку на инструмент, материал, вид обработки и поставленные задачи).

Как правило на малом производстве на станке начинают делать все что можно и вектор и 3Д и работают профильными фрезами.

[Lodochnik]

Планировал основную обработку по вектору (по средней линии - выше писал) 

помимо: раскрой фанеры для лейкала вертикально фрезерного, фрезеровка фасадов псевдо 3D, ну и объемной фрезеровки - куда же без неё. 

Если планируете профильные фрезы использовать, возьмите с более мощным шпинделем.