Сообщений в теме: 40

[Трофимыч]

Руиджиками на свердловщине ТопСтанки занимались, предполагаю, что это от них предложение ( http://topstanki.ru/...og/206/?Look=20 ).
По поводу "итальянца" 2.2 квт - гляньте на оф.сайт - нет там версии 2.2квт. ( http://www.hsdusa.co...c.asp?co_id=389 ). Эт во первых, во вторых с HSD (даже 1.5квт воздушник) цена станка в Екате будет гораздо больше 150000. По-любому!

[Nata2012]

Вот на офиц. сайте нашла на 2 кВт для 220 Вт шпиндель HSD http://www.hsdusa.co...c.asp?co_id=717 надеюсь, что-то такое.

А по поводу Руиджи, я и говорю, что руиджи они предлагали за 150000 руб., а вот BL-M6090 предлагают за 127000 руб. Вот я и хочу узнать, чем этот станок уступает станку Руиджи?

[Трофимыч]

Надеетесь ...
Все вот эти надежды, недоговоренности и условности ведут потом к крикам: "Меня кинули!!!" (и т.п.)
Указанный Вами шпиндель на заводе в Шанхае не делают, т.е. для Китая это тоже импортный товар. Короче, на свои станки китайцы эти товары ставят особым гурманам готовым переплатить.

Вы, собственно, обратились за советом - Вам сказали, что это маловероятно и подозрительно. Далее думайте сами.

P.S. Вы так и не назвали продавца.

[SONVLAD]

Шпиндель HSD делают в Китае по лицензии
цена на заводе в прошлом году была 900$
комплект подшипников 500$

[Technograv]

Делать то делают. Но называются они уже не HSD и всё таки, это уже не Италия.
На наших станках тоже стоят китайские HSD (BOL), но даже и в мыслях не было называть их Итальянскими.
По поводу темы, то не верю в станок за 120 тысяч, даже с китайским воздушником.

[Трофимыч]

SONVLAD далеко не все модели там делают, далеко не все. И если сказали, уточните пожалуйста, какой именно шпинд стоит там 900USD. Цена за подшипники (там) тоже улыбнула.

[3D-BiG]

Мдааа... Знакомый китаец: и оборотов НЕдодает (по вашей ссылке вообще 12000, хотя китаец такой дает 18000, а водянка - 24000), и шумит вентилятором аж уши закладывает, и перемещать в крепеже нет возможности... И еще раз повторюсь: водянка - практичнее и комфортнее в работе...

[SONVLAD]

Шпиндель называется HSD , итальянский воздушный шпиндель
а завод находится на территории Китая

Чего уточнять надо , сделайте запрос своим китайцам пускай они вам и уточняют

У человека с Актюбинска , полетел шпиндель на новом станке в прошлом году ,

Его зовут Антон , он на форуме тоже иногда появляется
Шпиндель HSD 5,5кв воздушное охлаждение
подшипники начали грется , потому что он работал по дереву на максимальных оборотах
Он сделал запрос на завод , ему сказали что комплект подшипников будет стоить 500$
По поводу цены на шпиндель
Я заказывал станок
был вариант с водяным шпинделем 3кв (цена 320$) и вариант с итальянским воздушным HSD 3кв (цена 1100$)
2,2кв цена 900$
Какая вам еще нужна информация Трофимыч ?
пожалуйста спрашивайте

[Трофимыч]

Чтож так нервно то? Понятно что HSD, но там моделей только шпинделей, в производственной линейке, около сотни. У каждой модели есть свой индекс (артикул) именно его я ввиду и имел, когда просил пояснить. Еще раз говорю - нет там шпинделя с мощностью 2.2 квт (2.0 есть, 2.1 есть, а 2.2 нет).

[SONVLAD]

Понятно
На станке у меня 3 кв стоит , поэтому могу только на него инфу скинуть
с верху на бирке большими буквами HSD
AT/МT 1073-120
потом таблица ,
в ней 3kw(3.60) ,
HP - 4.08(4.89)
дальше как обычно ,напряжение , сопротивление ,
ну еще там куча мелких буквачек ,

2,2 кв я не видел , мне китаец предложил такой поставить ,
поэтому спорить не буду

[sinner]

и шумит вентилятором аж уши закладывает, и перемещать в крепеже нет возможности... И еще раз повторюсь: водянка - практичнее и комфортнее в работе...

+1 согласен. водяное. Выделить бы в отдельную тему, отзывы, сравнения, статистика. было б интереснее...

[Technograv]

Комфортнее - Да. Практичнее - вряд ли. Надежнее - точно нет.
Это всё по собственным наблюдениям и статистике обращений.

[Lodochnik]

Комфортнее - Да. Практичнее - вряд ли. Надежнее - точно нет.
Это всё по собственным наблюдениям и статистике обращений.

Подскажите шпиндели каких моделей и производителей выходили из строя по Вашей статистике? За три года не было проблем с водяным шпинделем, хотя шпиндель не дорогой использую, а гоняю его и в хвост и в гриву. Кстати На первом станке Коломбо стоял. Летом, в жару грелся очень даже. У водянки этой проблемы нет, естественно.

[sinner]

проблема водянки, воду сливать надо, если долго не работаешь - заржавеют не хрен

[Technograv]

Подскажите шпиндели каких моделей и производителей выходили из строя по Вашей статистике? За три года не было проблем с водяным шпинделем, хотя шпиндель не дорогой использую, а гоняю его и в хвост и в гриву. Кстати На первом станке Коломбо стоял. Летом, в жару грелся очень даже. У водянки этой проблемы нет, естественно.

Сейчас уже не вспомню маркировку. Ставились они на все старые станки Suda. Думаю, что такие же на 99% всех китайских станков.
Проблемным был шпиндель 2,2 КВт. Очень много обращений было по подшипникам.
Уже два года, как поставляем только воздушные BOL. (водяные только по отдельным просьбам). Нареканий вообще никаких (тьфу три раза).

[Lodochnik]

проблема водянки, воду сливать надо, если долго не работаешь - заржавеют не хрен

Какая вода?! Вода - источник жизни! Я работаю на смеси тосола(на основе пропиленгликоля) и воды.

Сейчас уже не вспомню маркировку. Ставились они на все старые станки Suda. Думаю, что такие же на 99% всех китайских станков.
Проблемным был шпиндель 2,2 КВт. Очень много обращений было по подшипникам.
Уже два года, как поставляем только воздушные BOL. (водяные только по отдельным просьбам). Нареканий вообще никаких (тьфу три раза).

Спасибо.

[sinner]

а кто то и воду льет ))) причем любую

[Technograv]

С обычной водой это жесть конечно. Устанешь чистить каналы забитые.

[3D-BiG]

Комфортнее - Да. Практичнее - вряд ли. Надежнее - точно нет.
Это всё по собственным наблюдениям и статистике обращений.

Практичность выше по следующим моментам:
- в отличии от воздушников при нормально сделанной системе охлаждения могут работать непрерывно ( а у воздушников оговаривается время непрерывной работы);
- имеют большую скорость вращения, а это для целей гравировки дает существенный плюс для увеличения подач;
- имеют возможность простого перемещения в крепеже, что позволяет полнее использовать ход станка по Z, а эти "итальянские" прямоугольники с их однозначным закреплением на пластине каретки обычно стоит так, что не позволяет и имеющийся диапазон по Z использовать либо на коротких фрезах (не достают до стола), либо на длинных ( не позволяет поднять над материалом). Одна из разновидностей этой проблемы в том, что если у станка опционально идет ось вращения, то вообще получается попадос - без пересверливания крепежных отверстий даже на тонких деталях не позволяет подниматься, а перемонтаж такого шпинделя на новые отверстия в данном случае будет еще требовать еще и выставления вертикали, в то время как с водяными кругляками - просто ослабили болты хомута, сдвинули в хомуте шпиндель и заново затянули...
- Для точных обработок (например клише) водянка также лучше, т.к. при правильно организованной системе охлаждения у шпинделя меньшие колебания температуры, а значит и меньшее влияние теплового расширения на качество фрезеровки при паузах (чего в принципе делать не надо, но иногда приходится).
Достаточно вышеупомянутых удобств?

По надежности из собственных наблюдений: через меня в когда я работал в одной фирме по продажам оборудования (не к полуночи упомянутой ) прошло более 500 станков и подавляющая часть была с водянкой ( "итальянских" воздушников было не более 15-20 штук, хотя были 1.5кВт и 400Вт, при том малыши были 40000об/мин, хотя и использовались с ограничением частоты вращения в 24000,- круглые шпиндели естественного охлаждения, но я из условно отношу к "водянкам" из-за круглого корпуса), так вот гарантию из шпинделей БЕЗ автовыброса инструмента не прошли из "водянок" 6 штук, а из "воздушек" - 2, но надо отметить, что поставлялись станки от фирмы ,которая старалась НЕ закупать дерьмовые комплектующие..
Так что моя статистика не в пользу воздушек...

проблема водянки, воду сливать надо, если долго не работаешь - заржавеют не хрен

Не надо дословно переводить про систему охлаждения как "водянка", а не "жидкостное" - охлаждать только тосолом - никакой ржавчины и опасности заморозить станок в арендуемых помещениях в новогодние праздники.. Система делается замкнутой и с нормальным теплорассеиванием - здесь этот вопрос давно рассматривали хорошо...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 15 Март 2013 - 20:07

[Ирик]

продавец кто ? я погуглил - одни бизнес порталы,да доски объявлений и сайт продавца не нашел

Я так думаю это один из продавцов
http://stfdekor.tiu....tanok-chpu.html