Перейти к содержимому


Фотография

Фрезер ЧПУ для работы по камню

Станок по камню

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#41 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 485 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Июль 2015 - 16:12

Выскажите свои за и против по станку  Woodpecker RS-1212

 
Подобный что-ли? Нельзя его по камню. Ну и в том, что "Стойка СЧПУ заменена на современную, работает под Mach3" не верьте слову "современную".


Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Июль 2015 - 16:12

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#42 OFFLINE   Doroffei

Doroffei

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Из:Ростов-на-Дону

Отправлено 03 Июль 2015 - 16:37

Проще сразу под камень взять станок...

Бюджет маловат. 500-550 т.р


 
Подобный что-ли? Нельзя его по камню. Ну и в том, что "Стойка СЧПУ заменена на современную, работает под Mach3" не верьте слову "современную".

Вот такой https://yadi.sk/i/pAPRz6LSheFPC


Что скажете по этому станку https://yadi.sk/i/4faOq1V3heG2a.

За этот ценник уже подготовленный под камень.


  • 0

#43 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 485 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Июль 2015 - 18:14

Вот такой https://yadi.sk/i/pAPRz6LSheFPC

Хоть что с ним делайте, но по камню работать не будет. Только иная конструкция, специальная для камня.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Июль 2015 - 18:14

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#44 OFFLINE   Prav01

Prav01

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Из:Нижний новгород

Отправлено 17 Октябрь 2015 - 12:21

Здравствуйте уважаемые специалисты.

Прошу Вашей помощи в подборе станка ЧПУ по камню со следующими параметрами:

 

Основные:

- размер по Z не менее 250-260;

- рабочее поле 300 х 300 - можно и поболее;

- СОЖ с ванной;

 

Желательно:

- сервоприводы.

 

Конечно хочется живуЧую рабочую лошадку, бюджет: 250 - 500 советских рублей.

 

Сам нашёл несколько вариантов, прошу их оценить - но это второстепенно, хотелось бы в первую очередь услышать Ваше собственное мнение. Хотя как по мне - они этих денег не стоят.

 

1. RedWood RW-1212S

2. RUIDGE RG 6090 

3. CNC-6060


  • 0

#45 OFFLINE   Eduard

Eduard

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москав

Отправлено 19 Август 2018 - 18:35

Здравствуйте !

Нуждаюсь в Вашей помощи.Ищу 3D станок для обработки камня.Очень важна правдивая и объективная информация!Что купить чтобы работать без особых проблем?


  • 0

#46 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 485 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Август 2018 - 19:04

Сначала надо иметь бюджет.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#47 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 19 Август 2018 - 19:58

.... и понимание того, чего вы хотите делать по камню: делать поток типовых 3D или персонализировать каменные плиты... Ибо в данном случае разные требования к станкам...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#48 OFFLINE   Eduard

Eduard

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москав

Отправлено 22 Август 2018 - 15:28

Сначала надо иметь бюджет.

вопрос конкретный! бюджет 15-20 тыс евро

.... и понимание того, чего вы хотите делать по камню: делать поток типовых 3D или персонализировать каменные плиты... Ибо в данном случае разные требования к станкам...

задача купить станок для изготовления орнаментов, фасадного декора из камня . Я новичек , считаю, если что то не знаешь либо сомневаешся нужно спросить! уверен что найдутся люди которые помогут!
  • 0

#49 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 22 Август 2018 - 15:31

Стазу ищите рабочие фрезы. Китайцы умеют делать алмаз, но сильно разнятся качеством.

В Ваш бюджет найдете приличного китайца. Не бойтесь переплатить за брэнд - в Китае того стоит.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#50 OFFLINE   Ritgraver

Ritgraver

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Тверь

Отправлено 25 Январь 2021 - 17:55

В продолжение темы топикстартера о выборе фрезерного станка по камню вот хорошее видео о моментах, на которые необходимо обратить внимание при выборе фрезера чпу для камня

 


  • 0

#51 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 25 Январь 2021 - 19:03

Ritgraver,  посмотрел видео и, на мой ламерский взгляд, я бы не сказал, что станки достаточной жесткости: на видео модель D-70 вообще на тонких курьих ножках - каменюшники, с которыми мне приходится работать такое бы засмеяли...

Далее гофра на стойках портала для каменюшных целей вообще никак, ибо она горизонтальная и без сливов - нормальное решение, когда со стороны стола и сверху будет жесткая защита, а гофра только с внешней боковой стороны  с возможностью вентиляции этих ниш и с лотком для приема избытка масла из слайдеров на рельсах (кстати рельсы нам камнеешках  менее 25 не встречал, как и шпинделей менее 4.5кВт, которые считают маломощными) и с зубчаток, а затем с этих лотков отработка попадает в специальные емкости...  Аналогичным способом сбор масла организован и на портале ( с лотка X-ой оси стекает внутри стойки с лотки по Y), ибо если капля масла попадет на  каменную поверхность и проникнет в поры  - будет явное жирное пятно, которое проблемно будет вывести, а у вас с ШВП прямо на камень капать будет (даже на заставке такое)... Кроме того ручная помпа для подачи масла в систему смазки, которую вижу в этом видео на станке - ВААЩЕ НЕ КОМИЛЬФО!!! Ибо должна стоять таймерная помпа (обычно ставлю 3-5 сек прокачки каждые 30 минут, в противном случае масла мало для столь мокрой среды). Кроме того у вас на распределителях масла стоят штуцера с пластиковыми присоединителями шлангов - мы такие даже на деревообработчики и рекламные не ставим в связи с большой вероятностью отказа, да и имеет смысл ставить штуцера с клапанами, препятствующими обратный ток, а то все масло из системы будет из башки вытекать в слайдеры по Y...

Далее: Интересно, а ваше сочетание пульта и сканера делает на лету корректировку кривизны камня, или надо вначале отсканировать, затем в САМ-программе получить модель каменюги ,и уж затем на эту модель натянуть обработку и выдать УП? Просто NC-шка с модулем подключения сканера поверхности позволяет это делать на лету ,т.е. проводится сканирование камня и на лету готовую УП-шку фрезеровать с учетом кривизны камня - обычно под маркировку используются одно или двухшпиндельный станок, при этом работая одним шпинделем, ибо если делать без сканирования поверхности камня, а они условно плоские, да и не всегда их ровно верхней поверхностью в плоскость станка кладут,  то надпись при изготовлении V-гравировкой будет плавать по ширине, что сразу даст брак...  Поэтому перед изготовлением надписей обычно пробегают с шагом 50мм просканировав поверхность, а затем, с учетом этой поверхности NC-шка на лету при фрезеровке пересчитывает путь инструмента, учитывая кривизну камня, что позволяет даже на плавно неровной каменюгу иметь пристойную  надпись, будь камень хоть дугой, хоть более вычурной формы... А так основная масса станков, которая гонит стандартные картинки и обрезку - двух или даже трехшпиндельные, где опять же удобней NC-шка 8-я... Неудобство настройки с клавиатуры (клавы все герметичные резиновые коврики) решена специальным кабельным пультом для NC-шек (радиоверсия такого пульта НЕ прижилась - быстро садятся от влажности батарейки)...   По поводу отказа компьютеров в более-менее грамотном шкафу с электроникой при ежемесячном ТО, заключающемся в продувке плат компьютера чистым воздухом да и всей электроники в целом, и при круглосуточной работе компов  на парке только у одного цеха из 1 одношпинедельного, двух двухшпиндельных и четырех  трехшпиндельных станков  за 4 года только на одном компе были проблемы из-за сбойного винчестера, что никак не связано с внешней средой, а с производственным дефектом конкретной железяки  (головка отвалилась - ребята вскрывали и со мной делились инфой).  При этом в цехе влажность дичайшая и микрокапельки с каменной крошкой, ибо рядом еще и полировка камней, так что полный пипец - от них ухожу и после просушки одежды она вся в каменной пыли... Приблизительная статистика по отказам компов и в двух других городах, где отслеживаю еще по конторе с приблизительно таким же парком станков... Также пару станков на NC-шке, правда 5-й долгое время работает в Барнауле уже лет 7 как минимум, но вести оттуда не получал давно, т.к. у них научились сами сопровождать станки, не удивлюсь, что парк заметно вырос - ибо контора также выросла.... Пультовку на камнеешках видел лишь однажды на пародии на фрезерный станок, сделанную в Челябинске, где вместо проводов силовых ПВС, вместо сигнальных - гибкий сетевой кабель, при том  датчики и движки были на смотках и вместо силового шкафа - тесный электошкаф даже не в брызгозащитном исполнении, при этом драйвера - пародия на лишайники дико спорадически давала сдвижку (ранее писал об этом) - пришлось шкаф вынести в сухую комнату, заменить все драйвера на Yako, а также заменить и провода в станке, в результате чего эта пародия стала более-менее работать...

С повороткой пока НИ одна контора, с которыми я контактирую, не связывается, ибо есть региональные производители, где поворотки работают с дисковыми пилами, осуществляя более быструю черновую обработку, что делает их вне конкуренции, поэтому этим ребятам просто выгоднее кругляки заказывать у более специализированных под это дело ребят, тем более объем продаж кругляков у них по сравнению с плитами  мизерный, хотя про поворотки с ними вел разговоры еще при первых запусках ими привозимых станках.... А если бы им понадобилась такая возможность, то подменой оси NC-шка и 5-я и 8-я спокойно это делает, а для полновесной 4-х осной обработки их поставщик может поставить и NC-шку 10-ю...

Интересно также, что всего два деспенсера подачи воды в зону реза - привычно видеть их 3 ,а то и 4, ибо это гарантирует при сложной форме рельефа, что по любому в зону реза будет попадать достаточно охлаждения... Также вы ничего не сказали про устройство системы циркуляции воды, ибо там очень важно разделение на зоны отстаивания и важна конструкция помпы, а то не всякая помпа может эффективно и долго работать по перекачке воды с каменной пылью, особенно на многошпиндельных станках, где расход воды соответственно выше, хотя такие помпы и расходник, но хотелось бы и этот расходник реже менять - далеко не с первой попытки мои клиенты вышли на нормальное решение этого вопроса...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 25 Январь 2021 - 20:51

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#52 OFFLINE   Ritgraver

Ritgraver

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Тверь

Отправлено 01 Февраль 2021 - 17:47

Действительно у Вас недостаточно информации о конструкции данных фрезерных станков. 

Это фрезеры разработанные исключительно для обработки камня и при их проектировании акцент ставился на обработке твёрдых пород гранита, в большей мере на обработку карельского габбро-диабаза и житомирского местного гранита.

Станки Архимед выпускаются с 2014 года и с тех пор конструкция непрерывно совершенствовалась.

По поводу боковых гофрозащит, - с них реализованы сливы и выводы воды в систему круговой циркуляции. 

По поводу модели D70, если Вы обратили внимание, то это версия предназначенная исключительно для ритуальных задач, а именно: обработки небольших плит размером до 70х130см. Это мини-версия из линейки станков Архимед, имеет планшетную конструкцию и жёсткости ног достаточно для скоростной и точной обработки гранита, хотя можно работать и без ног, так как D70 - это планшетный фрезер. 

D120, D150 - это напольники.

f5e403d09941.jpg
 
4bb8ccbfe93d.jpg
 
299c64384298.jpg
 
afc3b0066921.jpg
 
b00e45bafc50.jpg
 
 

По поводу шпинделей для камня, видимо у Вас недостаточно опыта работы с камнем. Исчерпывающую информацию Вы можете прочитать на профильных форумах. Любители работают на шпинделях 2-2,2 кВт по камню. Промышленно ставят 3 кВт. Такой стандарт стоит в базовой комплектации на всех станках Архимед.  Опционально люди изредка выбирают 4,5 или 5 кВт, но по большому счёту это не даёт какого-либо существенного выигрыша в обработке камня, но увеличивает стоимость фрезера на сумму более дорого шпинделя и инвертора.

 

4a687bae7041.jpg

 

Что касается масляной помпы, то опционально можно поставить любой вариант автоматической подачи масла на любой вкус и цвет. Опционально ставится ручная помпа, которую оператор прокачивает перед началом работы. Многолетний опыт показал,  что этого с головой достаточно.

Что касается распределителя масла, то данные системы ставим с самого начала производства,  отказы по ним отсутствуют, поэтому альтернативы им не ставим. Получаем обратную связь от Клиентов,  всегда слушаем отзывы и пожелания. Если возникает необходимость в расширении функционала или изменения конструкции,  то воплощаем в жизнь.

 

0f77ab24f1c1.jpg
 

Контроллер на базе NC, как и большинство камнеобработчиков не применяем для обработки камня фрезерованием, в связи с рядом причин и следствий.

 

0b5806043f92.jpg

 

Система циркуляции воды является всеобще известным фактом, что необходимы ёмкости, отстойник, помпа. Такие моменты детально описаны в инструкции и в подавляющем большинстве случаев при инсталляции станка специалист от компании помогает подключить все коммуникации и проводит обучение по обработке камня.

 


  • 0

#53 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 01 Февраль 2021 - 18:24

скажите, а такое положение шпинделя в держателе - это для увеличения жесткости ?


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#54 OFFLINE   Ritgraver

Ritgraver

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Тверь

Отправлено 01 Февраль 2021 - 18:34

скажите, а такое положение шпинделя в держателе - это для увеличения жесткости ?

 

С целью полного охвата рабочей зоны. Его можно поднимать выше.


  • 0

#55 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 01 Февраль 2021 - 22:55

Контроллер на базе NC, как и большинство камнеобработчиков не применяем для обработки камня фрезерованием, в связи с рядом причин и следствий.

Я достоинства NC-шки обрисовал...
 

Просто NC-шка с модулем подключения сканера поверхности позволяет это делать на лету ,т.е. проводится сканирование камня и на лету готовую УП-шку фрезеровать с учетом кривизны камня

 

С повороткой пока НИ одна контора, с которыми я контактирую, не связывается, ибо есть региональные производители, где поворотки работают с дисковыми пилами, осуществляя более быструю черновую обработку, что делает их вне конкуренции, поэтому этим ребятам просто выгоднее кругляки заказывать у более специализированных под это дело ребят, тем более объем продаж кругляков у них по сравнению с плитами мизерный, хотя про поворотки с ними вел разговоры еще при первых запусках ими привозимых станках.... А если бы им понадобилась такая возможность, то подменой оси NC-шка и 5-я и 8-я спокойно это делает, а для полновесной 4-х осной обработки их поставщик может поставить и NC-шку 10-ю...

и ряд еще - не хочу все самоцитировать...

Также задал вопрос:
 

Интересно, а ваше сочетание пульта и сканера делает на лету корректировку кривизны камня, или надо вначале отсканировать, затем в САМ-программе получить модель каменюги ,и уж затем на эту модель натянуть обработку и выдать УП?


 
А не ушел от ответа пространной фразой:
 
 

в связи с рядом причин и следствий.


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 02 Февраль 2021 - 21:57

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#56 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 02 Февраль 2021 - 14:53

В продолжение темы топикстартера о выборе фрезерного станка по камню вот хорошее видео о моментах, на которые необходимо обратить внимание при выборе фрезера чпу для камня

 

Набор рекламных слов "продована" из расчета на недалекость потенциальной жертвы.

Особенно порадовала мысль, что только рейки обеспечивают точность, жесткость и передачу усилия ;-) ... может и от COVID защищают ;-) Усилие.... :pleasantry: Точно.... :pleasantry:

При 3kW шпинделе ;-) :clapping:

 

Контроллер на базе NC, как и большинство камнеобработчиков не применяем для обработки камня фрезерованием

И смех, и грех.

NC + Lambda работают годами и идиотски надежны. Плюс удобство готовить УП на том-же компе и НЕ бегать с флэшкой вообще.


  • 0

#57 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 02 Февраль 2021 - 20:09

NC + Lambda работают годами и идиотски надежны. Плюс удобство готовить УП на том-же компе и НЕ бегать с флэшкой вообще.

У камнеобработчиков такого нет, ибо комп управления стоит в стойке в той же пыли/ грязи, что и станок, да и работать за стойкой, стоя рядом несколько не комильфо, а задания обычно готовят на нормальном компе в более/менее чистом помещении...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#58 OFFLINE   Ganch_er

Ganch_er

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 874 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ
  • Из:Киев

Отправлено 02 Февраль 2021 - 20:52

Для меня не проблема ходить с флешкой за пятью станками в цеху..

проблема крепить заготовки..


  • 0

#59 OFFLINE   Ritgraver

Ritgraver

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Тверь

Отправлено 08 Февраль 2021 - 22:39

Некоторые камнеобоаботчики хотят в комплект к фрезеру поворотную ось, вот пример изделий на поворотке к фрезеру, это коллега из Новокузнецка делал эту красоту

418fb787dddc.jpg

По поводу сканера, делает, последоватьно, сначала отсканировал, затем сделал микс, точно и чётко. Не в одной проге.

Что касается трубок подачи воды для охлаждения инструмента, то стационарно ставится 2 гибких трубки с плотной подачей воды, обеспечивающей быстрый теплоотвод.

Опционально ставится мультитрубочная система

7e49cb6ea72f.jpg
  • 0

#60 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 08 Февраль 2021 - 22:49

Опционально ставится мультитрубочная система

Классная шайтанка!!!! Надо будет поискать поставщиков такого зверя!!!! Просто самим делать дороже обойдется....


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 08 Февраль 2021 - 22:50

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 






Темы с аналогичным тегами Станок по камню

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных