Сообщений в теме: 9

[span13]

Добрый день. Пытаюсь составить ТЗ для сбора, а может и покупки (если найдется готовое решение) фрезерно-гравировального станка по камню. Обрабатываемый материал - камень от мягкого мрамора до твердых гранитов.

1.           Размер рабочего стола в мм не менее 1800Х2000 осям X, Y.

2.           Передвижение по оси Z. 300мм, но желательно 500.

3.           Нужна 4-я координата вращения с задней бабкой. Какой тут может быть максимальный размер обрабатываемой детали или размер изделия?

4.           И как опция, для небольших изделий, поворотный стол с 4й и 5й координатой. Максимум 400*400мм.

5.           Водозащищенный шпиндель.

6.           Шпиндель – что то вроде Elte 14/2 ER40. Мощность 5кВт (не китайских кВт), ток 10А, скорость 6 000 – 18 000 об/мин., зажим - цанга ER50 (и ER40) прецизионная. Диаметр 12-34мм/3-26мм. Или лучше брать китайских шпинделя 2-3 и менять их если начинают «выдыхаться»?

7.           Система для подачи охлаждающей жидкости (воды) на режущий элемент. Подача насосом. Возможно (даже очень желательно) установка ванны (из нержавеющей стали).

8.           Направляющие – рельсовые (не цилиндрические), с усиленной, широкой, низкой, фланцевой кареткой (HIWIN, SKF, Schneeberger или что лучше) с защитой от попадания влаги/пыли. 25*10 на оси Х и Y, 16*5 на ось Z. Не меньше.

9.           Шарико-винтовые пары. Не катанные. Шлифованные с защитой от пыли (уплотнение скребкового типа + войлочное или резиновое уплотнение). Тоже Hiwin наверное.

10.       Источник питания – 380В.

11.       Централизованная система смазки

12.       Система аспирации.

13.       Автосмена инструмента – не нужна.

14.       Вакуумный стол – не нужен

15.       Может быть две водяные помпы – одна для охлаждения шпинделя, вторая для охлаждения фрезы?

16.       Сервоприводы или шаговые двигатели – не понятно…

17.       Ударно-гравировальная головка. Не нужна

18.       Гибкие кабель-каналы.

19.       Выносной станочный пульт – не нужен.

 

Жду критику принятых решений и советов. Спасибо.

[3D-BiG]

7. Система для подачи охлаждающей жидкости (воды) на режущий элемент. Подача насосом. Возможно (даже очень желательно) установка ванны (из нержавеющей стали).

Ванна обязательно для сбора воды после охлаждения фрезы, далее отстойник и обратно на фрезу...

 

9. Шарико-винтовые пары. Не катанные. Шлифованные с защитой от пыли (уплотнение скребкового типа + войлочное или резиновое уплотнение). Тоже Hiwin наверное.

А зачем? Деньги лишние, особо  если не катанные а шлифованные , или всех хотите прецизионностью каменных изделий поразить? Большинству для обработки камня реек более чем достаточно...

 

У меня у одних клиентов усиленный мебельный станок чуть переделанный на самом китайском заводе под камнеобработку работает уже лет 5, так у него рельсов и ШВП хватает на пару месяцев работы, но за это время станок нарабатывает на два таких как он, а, т.к. они постоянно возят из катая камень, то привозят эту расходку (шпиндель также относят к расходке, но работает подольше), а заменяют ее сейчас быстрее чем за день...  Правда уже 3-й год есть уже грамотный второй станок-камнеобработчик, но и то и рейки и рельсы меняли несколько раз.... Но станки у них работают в среднем 12-14 часов в сутки...

 

15. Может быть две водяные помпы – одна для охлаждения шпинделя, вторая для охлаждения фрезы?

Обязательно независимые тракты - меньше проблем с осадочными породами в шпинделе...

[lkbyysq]

Думается мне, что при обработке камня пыли не больше, чем от неправильного бетонного пола.

 

А вот с учетом сказанного уважаемым 3D-BiG'ом, рельсы минимум 25 по всем осям. И винты потолще. А что до шлифованных винтов, то мне кажется, что такие винты придуманы для точных, а не для тяжелых работ.

 

"с усиленной, широкой, низкой, фланцевой кареткой" - мне кажется что Вы "слышали звон..." . Применение типа каретки зависит от исполнения станка, а не от его назначения. Подойдет обычная,  но разве что с сильным преднатягом для уменьшения вибраций. И то оправдано только при очень мощной (жесткой) конструкции всего станка.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 05 Июль 2015 - 16:25

[span13]

Ванна обязательно для сбора воды после охлаждения фрезы, далее отстойник и обратно на фрезу...

 

 

А вариант - обрабатываемая поверхность полностью в ванне. Не вариант?

[lkbyysq]

Выносной станочный пульт – не нужен.

 

Подумайте над тем, как Вы будете прицеливаться к заготовке при таком размере стола.

[3D-BiG]

А вариант - обрабатываемая поверхность полностью в ванне. Не вариант?

Пробовал такое при обработке на рекламном станке 16 плит дорелита, НО в этом случае получаются следующие моменты:

1. сегодня обрабатываем пластины толщиной 40мм, а завтра - плиту в 100мм.... Как управлять уровнем воды?

2. на фрезу будет "наматываться" вода и в шпиндель, если на фрезу поставить диск - то круговое разбрызгивание и вода в ванне быстро закончится, а если насадить конус, то вода будет отбрасываться назад в ванну....

Подача воды на фрезу из 2-3 деспенсеров с последующим ее сбором в ванне, отстаиванием и запуском назад на мой взгляд проще и привычней...

А на ШВП, тем более на особо точных а это надо? Что делать то хотите?  Если что-то прецизионное, то не забывайте, что на камне, особо на твердом износ инструмента колоссальный, а значит вся прецизионность псу под хвост... А рейки обеспечат достаточную точность и простоту, а главное - жесткость перемещения...

[Алексей Лю]

Передвижение по оси Z. 300мм, но желательно 500.

Для обработки камня, по оси Z 300мм - это нормально.А 500мм ,чуть высота, то он будет влиять на   

точность станка,поэтом когда станок работает, 

это нестабильно.А если для обработки дерева-это без проблем.

 

3. Нужна 4-я координата вращения с задней бабкой. Какой тут может быть максимальный размер обрабатываемой детали или размер изделия?

 

Да, для такого станка можно поставить 4-я координата с задней бабкой, В нормальных условиях может быть максимальный диаметр 200мм, а макси длина 1500мм.

 

 

15. Может быть две водяные помпы – одна для охлаждения шпинделя, вторая для охлаждения фрезы?

 

да,для такого станка  есть две водяные помпы,в самом деле они одинаковые.Как фото.

 

16. Сервоприводы или шаговые двигатели – не понятно…

 

Точность работы станка также зависит от двигаделей, все также знают ,что сервоприводы лучше ,чем шаговые двигатели,и много дороже,чем шаговые двигатели.вы также можете так узнать,один высокая конфигурация, а другий относительно низкая конфигурация. Для такого станка -шаговые двигатели работает нормально,если вы хотите, чтобы преследовать качество,также можно выбрать серводвигатели.

 

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Алексей Лю: 06 Июль 2015 - 08:06

[3D-BiG]

16. Сервоприводы или шаговые двигатели – не понятно…

Серводвигатели перед шаговыми имеют преимущество в том, что у них меньше падение момента вращения на больших частотах вращения, а также в случае перегрузки они вместо того ,что бы терять шаг выдают сигнал о перегрузке, который может быть заведен на электронику для останова, а главный недостаток серваков  их прежде всего в цене и большем количестве проводов, что идут на сам двигатель ( у шаговика при биполярном питаниии 4 для двухфазных, или 3 - для трехфазных, а у сервака помимо 3- фаз питания самого двигателя добавляется еще кабель на энкодер, а то и еще провода для электрического тормоза при пропадании питания, а то по Z каретка при отсутствии питания фрезой долбанется об стол), а это все сказывается на надежность системы...

НО, т.к. для камнеобработчиков рекорды скорости НЕ нужны, ибо при обработке низкие скорости, что очень часто на эти станки для управления ставят для удешевления  NCStudio v.5 (цена порядка 3т.р.) с ее ограниченной тактовой частотой, которой НЕ хватает для деревообработчиков на рейках, но для камня - без проблем, то и шаговые двигатели  при правильно разработанном станке НЕ выходят  в режим больших скоростей, а значит и на них можно обеспечить вполне неплохую динамику. Так что заметной разницы в динамике работы станка-камнеобработчика на серваках и на шаговиках мы НЕ заметим, а вот ценник - будет очень заметно отличаться ( например у квика была разница в ценнике станка на шаговиках с 80В питанием и  станка на 950Вт сервах Sigma III в 140т.р.), также и надежность на серваках будет страдать - провода  постоянно под воздействием очень влажной среды, а сигналы энкодера слаботочные  - помехи могут быть... Да и в ремонте станок на шаговиках проще - и по цене комплектухи и по проблемам.... А точность будет определяться не столько движками, сколько износом фрезы и механикой станка - ведь никто НЕ ставит автоматическую систему контроля за геометрией фрезы, при этом износ фрезы обычно превышает погрешности от аккуратно собраной реечной системы привода....

 

А помпу для подачи воды в зону реза я бы побольше бы поставил да поизносостойче чем пластиковые аквариумные - видел у KingCUT-овских станков камнеобработчиков и сеталлообработчиков ( серии ST, Y-4 и серии М) для подачи СОЖ использовалась помпа для перекачивания пульпы  с внешним двигателем ( мощности сейчас на вскидку не помню, но в фотоархивах должен быть отфотанный шильдик) - она неплохо и на металлообработчиках справлялась с циркуляцией СОЖ и на камнеобрабтчиках работала на 3 деспенсера увеличенного сечения ...

[vv92]

Там обычно насос для дерьма ставят, который может и мелкий гравий переварить.

[3D-BiG]

Володя, я просто помягче назвал дерьмопомпу... Но гравий через нее не пойдет, по нормативу мелкий гравий 3-5см имеет размер - меньше уже НЕ гравий, а отсев), но с отсевом мелким - справится...