Сообщений в теме: 48

[Алмаос]

Я сейчас ювелирным китом затарился...Плитка, ИМХО, уже перебор.

[3D-BiG]

По-поводу колкости сургуча, попробуйте использовать цветной. Он более пластичный, чем коричневый. А вместо ванночки можно использовать плиту с электроподогревом с хорошей плоской поверхностью.

Если электроплитка с хорошей поверхностью или работаете в полиграфии, где есть прессы с подогреваемым декелем тогда для наклейки заготовки клише к металлической пластине проще не сургучом воспользоваться а безосновным агдезивом, который при нагреве полимеризуется - на таких агдезивах готовые клише закрепляют на декеле прессов: сжали, нагрели - полимеризовался, поработали, а если снять, то есть они либо отлипаемые при более высокой температуре и те, которые махом отмокают от нескольких капель ацетона....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 03 Август 2011 - 18:19

[MasterSplinter]

Господа, я в недоумении.
Зачем скотч и прочие клеевые сложности?
Почему не вакуумный прижим? Чисто и быстро..))

[Rionet]

Потому что вакуумные дела трудно поддаются расчетам и пониманию, тут вакуумных насосов только сколько видов, посмотрите темы все думают какой брать и зачем. А если еще начать считать сами приспособления то вообще полный ахтунг.

Литературы доступной нету, подробных описаний рабочих конструкций тоже нету.
Посмотрите тему про вакуумный прижим, я там с месяц народ пытал что да как - никто не сознался.

А эксперименты с вакуумом дорогие, железяки все-таки. А скотч купил за 100р и пробуй. Я вообще все скотчи что у нас в городе продавались купил и выбрал какой для каких целей лучше.

Так что если у вас есть результаты доступные для повторения то добро пожаловать в тему про вакуум. А если есть методики расчета, то от меня лично поклон, как большого любителя что-нибудь посчитать )

[MasterSplinter]

У меня есть результаты, доступные для повторения.
Расчеты очень просты - покупаем самую мощную вакуумную станцию с резервуаром для СОЖ. И тем самым гарантировано обеспечиваем достаточный прижим.
Рассчитывать стол не нужно - существует куча стандартных вариантов под самые разные материалы.
Мы так и поступили и весьма довольны результатом.
Замечу, что у нас маленькое семейное предприятие, а не фабрика с огромным бюджетом.
Но тем не менее, на оборудование средства находим и такой подход себя всегда оправдывает.
Да, комплект из немецкой вакуумной станции и сделанного на заказ вакуумного стола обошелся, как недорогой китайский станок в полном обвесе.
Но оно того стоило. Экономия времени на крепление для одного станка в смену составляет не менее часа.
Вакуумная станция, кстати, легко обслуживает два и три станка без малейших перегрузок.



Что касается реальных расчетов вакуумного прижима, то они практически совершенно бессмысленны.
Нужна просто самая мощная станция, на которую хватает денег, по той простой причине, что помимо штатной ситуации прижима, когда все понятно - вот она площадь, вот оно давление, считаем - вот она сила прижима, вы каждый день сталкиваетесь с нештатными ситуациями.
Чуть кривой материал, чуть подсевшая фреза, небольшая вмятина на нижней стороне листа металла - как раз в том месте, где предполагалось резать почти насквозь.
И сила прижима мгновенно падает в разы и даже на порядок.
Поэтому, чтобы сберечь фрезы и заготовки, необходимо иметь запас мощности, который рассчитать в принципе нельзя.

И тут правило простое - чем больше запас мощности, тем меньше процент загубленных фрез, потерянного времени, испорченных заготовок.

А силы прижима на многие работы хватит и у обычного бытового пылесоса. А если сделать систему клапанов и автоматику выключения, то и ресурса пылесоса хватит за глаза.

[aborigen]

Иной раз и придерживать приходится-деревяшкой от кисточки:-)

Солидарен с Wizard-ом!
Незачем бороться с химией в три приема - сначала намазывая, затем снимая заготовку, а потом смывая остатки.
Две палочки в руки, дабы пальцами с фрезой не встретиться, и вперед!
Контролировать нужно только пару последних проходов. Слой металла в 0,2мм еще отлично держит деталь.

[ak76]

я просто комбинирую тонкий двухсторонний скотч и обычные саморезы с прессшайбой которыми в 3-4 местах прикручиваю заготовку к деревянному фальшстолу, работаю так уже 4 ый год, при отрезке на финальном проходе использую деревянную ручку от кисточки , коей прдерживаю отрезаемое клише, а чтоб не выгибало, заготовку потолще используйте (6.35 мм магний или латунь калиброванные для гравировки например)

[torvn77]

Прочитав посты MasterSplinter'a о том,как он фрезерует латунь,
я решил опираясь на подобранные им режимы пофрезеровать
купленную в хозмаге алюминиевую полосу.
в первом приближении взял режим 13200~13600 оборотов и подачу в 22~24 mm/sec.
Выбирая глубину выборки я вспомнил,что у technograva говорили,что в магнии фрезу D=3 mm.
надо заглублять не менее чем миллиметра на два.
На столько я заглубить фрезу побоялся и заглубление сделал только на пол миллиметра.
Заготовка в виде четырёх миллиметровой пластины размером 33х102 мм была приклеена к
столу из МДФ на двусторонии скотч КлёбеБёрнер.
После запуска УП пластина при первом проходе разогрелась и к концу первого прохода
отлеилась и была проташенна фрезой и испорчена.
После этого я купилтермоустойчивый скотч,увеличил съём до одного миллиметра и
опрыскал пластину WD40.
Стружка получилась ленточкой и изящьно намоталась вокруг фрезы,
но результат получился тот же,пластина перегрелась и отклеилась.
Потом уменьшил съём до 0,2 мм,но положение этим не спас.
Сейчас собираюсь ещё уменьшить режимы.но ясно,что станок и инструмент(??) заданные мной режимы в принципе тянут.
Поэтому есть вопросы:
)Способен ли в принципе вакуумный стол держать такую нагрузку?
---
Ясно,что пластину придётся поливать водой
)Хватит ли мне аквариумного насоса или надо покупать монстро для подачи СОЖ под давлением?
)Из чего лучше делать жертвенный рабочий стол?

[yaso73]

Так надо просто крепко держать руками в перчатках!
P.S.И где буквы "Щ",вместо "Ш"?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

[torvn77]

В предыдущем посту я напутал,во второй раз я запустил фрезеровку на подаче в 740

/update/В принципе без разницы,максимальная скорость станка 2,7 м/мин /update/

Думаю я вот о чем,раз двусторонии скотч при перегреве размягчается,
то выходит что он может начать выполнять роль смазки...
Получается что крепить пластину надо без него,или поливки СОЖ аквариумным насосом хватит?

P.S.И где буквы "Щ",вместо "Ш"?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

Был сонный и видимо незаметил,потом поправлюсь обратно.

Сообщение отредактировал torvn77: 23 Сентябрь 2013 - 13:39

[vv92]

Стружка виться не должна-плохо это, должна колоться. Мне, как дилетанту, нравится подача СОЖ ручьем (смывает стружку и она не участвует в процессе обработки), хотя и насухо и с капельницей вполне работать можно. Для алюминиевых сплавов можно использовать киросин в качестве СОЖ, хотя специальные лучше, конечно. С креплением тонкиз заготовок-нетривиальная задача.

[torvn77]

А если она колется то это что значит?
Неправильное соотношение скорости шпинделя и подачи или надо менять режим в принципе?
Бензин вместо керосина сгодится?

Сообщение отредактировал torvn77: 23 Сентябрь 2013 - 15:06

[vv92]

torvn77, Вы с головой дружите, чё не нитроглицерин?
И больше не просите вырезать вам горошины с ткани, справка у Вас, похоже есть.

Сообщение отредактировал vv92: 23 Сентябрь 2013 - 15:19

[yaso73]

Да!С бензином идея хорошая... Зажигательная...

[torvn77]

Керосин купить сложнее,да и вроде как керосин должен поджигаться легче бензина..
Ну раз не то ни другое,может скипидар подойдёт?

Сообщение отредактировал torvn77: 23 Сентябрь 2013 - 15:21

[3D-BiG]

Керосин технический широко продается в бутылках в хозтоварах... Температура вспышки у керосина гораздо выше, чем у бензина, т.е. загорается гораздо тяжелее... А используют его в качестве СОЖ именно из-за большей пожаробезопасности и колоссальной проникающей способности и хороших смазывающих свойствах...

[ShadowVoice]

А тисочками пользоваться не пробовали? Быстро и просто. Для небольших деталей намного удобнее вакуума.

Если ал деталь греется до того, что размягчает скотч, то режимы фрезеровкой выбраны не верно.

[3D-BiG]

Тисочки тонкий лист изгибают - по этой же причине для клише не использовал и струбцины, а использовал очень хороший скотч...

[MasterSplinter]

Прочитав посты MasterSplinter'a о том,как он фрезерует латунь,
я решил опираясь на подобранные им режимы пофрезеровать
купленную в хозмаге алюминиевую полосу.

Мне кажется, причина неудачи в в используемой ЧПУ на основе Линукса.

А еще можно попробовать взять металл, пригодный для обработки резанием.

[torvn77]

А еще можно попробовать взять металл, пригодный для обработки резанием.

Это вы имеете ввиду то,что у меня стружка толстая и жирная?
Да,материал несколько вязкий,но все же намертво не налипает,
скорее плотно вбивается и держится за счёт формы.
----
Купил литр керосина,вечером буду пробовать.
----
МДФ со станка снял,теперь,как я понял рабочий стол надо отшлифовать и приклеить оргстекло.
Но только если полоса греется то оно не расплавится?
Может лучше сделать жертвенную прокладку из имеющегося в наличии алюминия толщиной 0,3 мм?
Ещё есть обрезок оцинкованого железа.Что мне лучше взять.
Я хочу алюминии,так как он инструмент при прорезе не испортит.Но он тонкий зараза.