Сообщений в теме: 582

[SergeM]

Товарищи-технологи. Какая все-таки должна быть глубина плоского клише для тиснения? А то у нас разброс от 1,5 до 3 мм. Соответственно, чем глубже, тем дольше фрезеруется.

[wizard]

Для тиснения чего? Даже по коже хватает зачастую 1 мм. Ну, бывает правда и до 3мм. Смотря какой макет. Вообще клиенты приходят убежденными в том, что тем глубже, тем круче и лучше- но когда достаточно образно объяснишь, какое клише "дольше живет"- особенно с тонкими линиями- все меняется до "наоборот"

[3D-BiG]

Да и за глубину и ценник задирать - ведь дольше фрезеровка - тогда и будут заказывать разумно достаточные, а не от балды глубину требовать... За отдельные деньги можно и 20мм сделать глубину коли очень просят...

[SergeM]

Это понятно. Основные виды работ, тиснение по папкам из кожзама, ежедневникам. Какая глубина достаточна? И как она зависит от макета? То есть если большие пространства между элементами?

[3D-BiG]

Когда я работал в одной маленькой полигафической компании, где занимались послепечатной обработкой, то клише с большими просветами старались не делать, а набирали на декеле элементы - т.к. зачем гравировать большие пространства, сделали отвод на 4-5 мм от рабочей зоны да глубина на бумагу 0.6мм - и то хлеб - просто станочек -Роланд был слабенький, поэтому и не мучали, хотя одни ребята для поводков собачих заказывали клише 1.5 мм - но и драли с них двойную цену, но это было давно....

[ak76]

Глубина 1.6 мм за глаза. клиенты иогда просят поглубже дескать отпечатывается граница непосредственно клише, тогда поднимаю цену (обижаются???!!!) , но те кто занимаются тиснением постоянно такие вопросы не ставят хватает 1.6 мм

[ASIMO]

Для конгрева делали из специальных паст

Не подскажете, что за пасты и где можно раздобыть? Очень интересует конгрев - хочу попробовать. Только плоским клише с фольгой и без неё тесним, а хочется клиентов удивить))))))))

[3D-BiG]

По пастам - не подскажу - этим занимался с 1998 по 2001 года, а за это время "наука" и поставщики (иных уж нет, а те - далече) двинулись далеко вперед, но в том-же посту привожу альтернативный вариант аддитивного изготовления контрматрицы из отожженой алюминиевой фольги и автомобильной шпатлевки - такие контрматрицы отхаживали до 40тыс оттисков по конфетным картонным коробкам...

[Ermek878]

Народ, поделитесь ArtCam файлом с режимами обработки клише. Хочу посмотреть какой он должен быть и как примерно он обрабатывается.

[Дед]

Присоединяюсь к предыдущему посту. Как пользоваться функцией Арт кама "клише-матрица"? И еще поделитесь ссылочкой на полный техпроцесс от изготовления клише до изготовления готового изделия. Чем давить? Какой мат-ал использовать в качестве основы для готового изделия? На примере простенького значка.

[Zaryk]

У меня вот такое вчера получилось

Из проблем:
1. Скотч в топку, сначала держит, а потом "плывет". Нужно ваять тиски или зажимы.
2. У Арткама нету наклонного врезания для граверов в стратегии "гравировка", а в обработке рельефа есть. Это исключает использование гравера с нулевой полкой, а надо...
3. Предыдущие посты актуальны.

У меня скорость фрезеровки 2 мм фрезой и заглублением 0,75 мм равна 500 мм\мин (с большим запасом), гравировка 200 мм\мин.

[Ermek878]

Люди, скинте подготовленый вами клише с упешкой, интересно посмотреть как она обрабатывается и как выгледит. Лучше один раз увидить чем сто раз услышать.

[wizard]

Вот.. В 9-м АртКаме. Простенькое клише, (немного "непричесанное", но то что надо видно) обрати внимание на "смещение цилиндрического инструмента", включенные функции доработки и подрезки углов. Струмент фреза 2 мм, затем гравер 30 град 0,2мм и доработка элемента 30 град 0,1мм. Первое УП для 2мм- это без смещения инструмента. В УП видимость включи-выключи, будет видно как работает смещение..

Прикрепленные файлы

•  Клише_Стабо___Визард_для_МЫСХАКО22.zip   48,49К   2054 скачиваний

[deemon]

Люди, скинте подготовленый вами клише с упешкой, интересно посмотреть как она обрабатывается и как выгледит. Лучше один раз увидить чем сто раз услышать.

Вот. Файл клише для плоского тиснения. Для Roland EGX-400.

Вот файл ArtCam 9 с упешками. Они может не идеальны но результат есть.
 pst.zip   286,74К   1644 скачиваний

[wizard]

В субботу все глючило и мучило.. Бывают такие денечки, у всех бывают.. Но вот под конец рабочего дня объявился представитель винзавода с очередным заказом на клише- порадовал... Первое клише для горячего тиснения, РусАлка, которое я им делал в июле, прошло уже 6000000 оттисков! С нулями не ошибся. 6 миллионов!!! Здесь конечно в основном заслуга мастеров- наладчиков, но тем не менее.. Раньше винзавод заказывал клише в столице, из магния. Детализация желала быть лучшей, ну и тиражестойкость была максимум 250-400 тыс., обычно гораздо меньше. А теперь мне приятно.. :-) Это я пишу не только "на эмоциональной волне", но и мало-ли.. Коллегам может что в голову придет в таком плане...

Прикрепленные изображения

• 

[Ermek878]

Благодарю вас за скинутые файлы. Я уже собирался Черновой, Чистовой работой обрабатывать. Представляю сколько бы я времени потерял, на все это.

[Zaryk]

Подниму немного тему
Замечал ли кто нибудь такую вещь. Создаем в Арткаме стратегию "Гравировка", добавляем фрезу 2 мм, конические граверы 60гр полка 0.5 и 60гр полка 0.1. Тоисть фрезой снимаем большие участки, потом проходим по контуру и мелкие участки гравером 60х0.5 и "заполировываем" по контуру с подрезкой углов гравером 60х0.1. По логике последний гравер должен работать только на углах, но на практике совсем не так. Он конкретно снимает ещё десятку по всему контуру и в результате все элементы клише тоньше на 2 десятки!
Инструмент новый, углы и заточка идеальные, в ноль по Z попадаю идеально. Получается, что Арткам неправильно генерит УП для этого гравера?

[3D-BiG]

По силе привычки клише делал и делаю только через обработку элементов - так меньше пучит металл ( где-то на форуме про это писал) ... Еще одна причина почему через них - сила привычки: в далекий 1998 год в 3 версии ArtCAM-а не было обработки гравировка, а элементы уже были, хотя и косячила их математика через раз, как это делает сейчас в гравировке несколькими фрезами, если делать с отступами и с многопроходностью...

[wizard]

Отступы никогда не делаю при гравировке. Врубаю "отклонение цилиндрического инструмента" для двойки фрезы, затем запущаю или гравер 02 или 05 затем 01 с подрезкой и "только остаточным гравированием". Эффекта "излишнего съема" не наблюдал, другое дело если работал с вдребезги переточенным гравером (т.е не только полка переточена, а и кромка), указывал в УП угол заведомо чуть больший. (Ежели что, можно чуть заглубить с пульта:-))

[Zaryk]

Так как вопрос напрямую относится к клише, то решил не создавать новую тему. Столкнулся с проблемой изготовления патриц. Нужны гравированные патрицы из текстолита. Какая методика построения их в Арткаме? Нужно ли учитывать толщину бумаги по которой будут конгревить?