Сообщений в теме: 30

[Serpentin]

Прошу совета относительно вот таких фрез: твёрдость 65 HRC, синее покрытие.

Убил уже третью фрезу, сначала всё идёт хорошо, где-то после часа работы начинается искрение,  через полчаса из под фрезы фейерверк летит как из под болгарки. Качество реза падает, фреза ломается. Видно, что искрение связано с истиранием синего  покрытия, как только на кончиках лезвий появляются точечные дефекты покрытия начинают проскакивать искорки.

Фрезы 4 мм, гонял на разных режимах от 6000 об/мин, заглубление 1 мм и подаче 300 мм/мин до 15000, 0.5 мм и подаче 1000 мм/мин всё это с воздушным обдувом от компрессора.

Есть ли смысл ставить СОЖ? Поиски по этому вопросу дают прямо противоположную инфу - кто-то говорит, что достаточно обдува, кто-то за масляный туман, а кто-то во всю поливает эмульсией

[lkbyysq]

Обдув компрессором есть совершенно бесполезная штука в сравнении с масляным туманом или поливом. Только как способ удаления опилок из зоны реза.

[niksooon]

На коробках с фрезами иль в толстых каталогах про скорость резания и прочим режимам  много что полезного пишут........ а на сухую,даже ****  ** **ут........

Сообщение отредактировал niksooon: 01 Октябрь 2020 - 00:04

[ShadowVoice]

И не слова о том, какой материал обрабатывается...
Разные стали одним и тем же инструментом режут на разных режимах!
Для начала расскажите какая сталь и ее твердость. Удобнее в HRC.
N.B. почти все закаленные стали надлежащим инструментом режут ТОЛЬКО на сухую ( обдув БЕЗ СОЖ).

[lkbyysq]

Прибыла тяжёлая артиллерия. Не забалуешь теперь.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Октябрь 2020 - 00:16

[Serpentin]

Резал обычную Ст.3

По поводу СОЖ неоднократно читал, что якобы полив ведёт к неравномерному охлаждению и растрескиванию режущей кромки.

Преувеличивают?

[ShadowVoice]

Да, но это для большой твердости ( закаленные стали выше HRC 25-30) и экстремальных скоростей резания.
Для сыромятины Ст3:
Скорость резания около 90, подача на зуб 0.03 для начала. СОЖ поливом с содержанием масла >6.5%.
Глубина реза глузим пазом =1/2 Ф.
Посчитать сумеете дальше?

[niksooon]

если уж СОЖем лить ,то лить постоянно........

[ShadowVoice]

При высокой скорости резания/твердости ствли растет Т в точке реза и если дать СОЖ то реально крошится инструмент. Проверено лично.

Например я режу Ал6082 фрезой Ф12 при S12000 F3700 глубина реза 16мм при радиальной загрузке 33%. На таком режиме СОЖ испаряет из под фрезы. Убив некое количество фрез можно получить стабильный режим и делать сотнями деталей одной фрезой.

если уж СОЖем лить ,то лить постоянно........

Можете. Пробовать.
При закаленны0 сталях будет очень дорогой эксперимент. Не стоит.
Я в этом чемпионате в беге по граблям участвую уже лет 17... Попробовал. Хотя вы вольны пробежаться параллельным курсом

[Lodochnik]

Прошу совета относительно 

А станок то какой?

[Serpentin]

Для сыромятины Ст3:
Скорость резания около 90, подача на зуб 0.03 для начала. СОЖ поливом с содержанием масла >6.5%.
Глубина реза глузим пазом =1/2 Ф.

Получается на фрезу 4 мм 7500 оборотов и 900 подача. Понятно, спасибо.  Заглубление в половину диаметра это всё же для очень жёстких станков. У меня не алюминиевый станок, но и не цельночугуниевый. Я лучше на четверти диаметра остановлюсь пока.

А станок то какой?

Самодельный, на двадцать пятых рельсах, ШВВП, весь стальной. По жёсткости, как понимаю, что-то среднее между алюминиевым и чугунным.

[Lodochnik]

Думаю, фрезы крошатся от вибраций, биение фрезы этому процессу тоже помогает.

[Serpentin]

Думаю, фрезы крошатся от вибраций, биение фрезы этому процессу тоже помогает.

У меня не крошатся. Протирается покрытие.

Биений особых тоже нет - час фреза работает нормально, потом портится.

Сообщение отредактировал Serpentin: 01 Октябрь 2020 - 00:58

[Lodochnik]

По жёсткости, как понимаю, что-то среднее

Замерял жесткость в нижнем положении шпинделя?..

Жесткости не хватает, чтобы резать, вот фреза и трет, а не режет.

Сообщение отредактировал Lodochnik: 01 Октябрь 2020 - 00:58

[Serpentin]

Замерял жесткость в нижнем положении шпинделя?..

Жесткости не хватает, чтобы резать, вот фреза и трет, а не режет.

Я не имею особенных сомнений, что мой станок не очень металлобрабатывающий ))) Вообще-то я его для деревяшек делал.

И что повышение жёсткости положительно скажется, тоже понятно.

Мне не понятно улучшит ли положение СОЖ? Просто вообще никакого опыта общения с этой СОЖью нет.

[Lodochnik]

Улучшит, пробуй.

[ShadowVoice]

СОЖ обильно поливом/струей. СОЖ должна вымывать стружку из зоны резания. Или вы желаете перетирать уже отрезанную стружку сотнями раз?

[konkop]

У меня не крошатся. Протирается покрытие.

Вы напрасно недооцениваете влияние жесткости СПИД на состояние инструмента. В моем опыте есть история, когда одна и та же фреза на хлипком станке обрабатывала до 230 изделий, а на более жестком станке стала ходить до 1200 изделий. И у вас, скорее всего, тот же коленкор. Сначала от вибраций выкрашивается режущая кромка (фреза тупится), после этого фреза начинает не резать, а "тереться" о материал, с соответствующим нагревом. От того же и покрытие истирается.

Сообщение отредактировал konkop: 01 Октябрь 2020 - 12:35

[ShadowVoice]

Тут коллега прав про вибрации. Но это не только жесткость станка, а всего СПИД, биение шпинделя/цанг, вибрации/резонанс заготовки, итд. В зависимости от упомянутого стойкость фрезы меняется существенно.

Истирание покрытия может много рассказать о том, как происходит резание. Стоит посмотреть - можеи покрытие истирается на ВСЕЙ фрезе, или только на режущих кромках? Подумайте о этом.

Выкрашивание смотрится под увеличением, либо - тактильно ногтем по каждой кромке , что при такой ничтожной глубине резания может и не удасться поймать. Соотв - хорошая увеличилка и лампа в помощь.

Да и китаец китайцу рознь. Любые чудеса качества самой фрезы тоже бывают. От кривой/скверной заточки, до ХВЗ какого материала фрезы.

 

 

как только на кончиках лезвий появляются точечные дефекты покрытия начинают проскакивать искорки.

Чуток по другому... Само покрытие соскоблить не возможно просто так (принимаем, что покрытие реальное, а не гуано) и точечных дефектов на нормальном покрытии НЕ бывает вообще. Почти 100% что когда вы видите точечные дефекты покрытия, это уже выкрашивание фрезы. И соотв она в этих местах просто тупая не не режет, а пропахивает материал. Отсюда высокая Т в точке резания и искры.

[Serpentin]

Вы напрасно недооцениваете влияние жесткости СПИД на состояние инструмента.

Отчего же я неодооцениваю? Вполне дооцениваю. Вот начал ваять одновременно с ванной СОЖ конструкцию, поднимающую рабочую поверхность стола ближе к балке портала, уменьшаю рычаг на котором фреза работает. Тут мне понятно что делать, хотя, опять же, понятно, что жёсткость можно сделать получше, а хорошей - нельзя. Не та конструкция.