Перейти к содержимому


Фотография

Шпиндель для обработки стали

Обработка стали Выбор шпинделя

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 OFFLINE   sadad

sadad

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:казань

Отправлено 04 Сентябрь 2010 - 02:34

Бывает, что заказывают штампы стальные. Шпиндель? который у меня ... ну... не совсем для стали :) Возникла мысль использовать дрель с низкими оборотами и шейкой на 43 мм. Понятно, что боковая нагрузка не для дрели. Однако если использовать усиленную низкооборотную высокомоментную дрель-миксер, думаю на сколько-то изделий ее хватит. Пусть точности нет, просто давать припуск, а потом нормальным шпинделем дорабатывать.

Почему именно дрель? Заказы такие не часто, а на специализированный шпиндель денег жалко.

Так вот: может кто посоветует какую дрель выбрать? Да и мнения интересуют - может я вообще ерунду придумал?

 

Похожие темы:
Выбор шпинделя для хобби
Стоит ли брать китайский шпиндель?
Выбор альтернотивного шпинделя
Шпиндель ET-80 2.2kw
Выбор шпинделя для деревообработки


  • 0

#2 OFFLINE   Андрей Кулагин

Андрей Кулагин

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:По профессии я фрезеровщик - универсал 5 разряда
    По образованию инженер- механик
    Мое хобби ремонт станков ЧПУ
  • Из:Ярославля(до Москвы 3,5 часа лету)

Отправлено 04 Сентябрь 2010 - 12:06

Тут не шпиндель а станок нужен!
Я так понимаю вы планируете фрезеровать пуансоны и матрицы к штампам (которые кстати изготовляются из
очень поганой стали Х12МФ) .
Я работал некоторое время в штамповом производстве, и поверьте мне, замена шпинделя никак не повлияет на обработку, будете ломать инструмент и удивлятся, как станок гуляет вокруг детали!
Я интересовался у знакомых ЧПУшников, которые работали на несравнимо лучшем оборудовании, дак они снимали за проход 0,08-0,7 мм за проход на сырой Х12 и 0.02-0.05 на каленой т.к. после закалки фигурный профиль матрицы штампа ведет и необходима повторная обработка!


А дрель в топку! Сломаете тока!

Сообщение отредактировал Андрей Кулагин: 04 Сентябрь 2010 - 12:07

  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092

#3 OFFLINE   sadad

sadad

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:казань

Отправлено 04 Сентябрь 2010 - 23:02

Вы стразу так пессиместично :cray: Штампы я уже резал и не один. Сталь обычно инструментальная У8 - У9, но иногда под штамповку тонкой латуни можно и обычную 45-ку : до 100 оттисков держит легко даже без закалки. Шпиндель PROXXON BFW 40/Е. Съем за проход 0,15-0,2 при глубине 2-3 мм. Подача примерно 30мм/мин., фреза ф8. А дорабатывать с небольшим съемом - так вообще без проблем на любой скорости можно пилить.

Другое дело - жалко мне этот proxon. Даже не так уж и жалко, а просто считаю, что под грубую работу (черновой съем) нужен один инструмент, а под доводку -другой. Вот и родилась идея мощную дрель как расходный материал использовать (ну насколько ее хватит).

После закалки дорабатываю китайским алмазом уже на kress при максимальных оборотах и обильном поливе.

По поводу станка - станок консольный, крепкий, не гнется :)


P/S/ Да... если спросите: как фрезу 8 засунуть в bfw 40/e - отвечу, но будете смеяться и не поверите - вместо цанги обычный патрон от дрели за 250 рублей использую и ничего с ним не происходит. Мало того - этим же патроном коническую фрезу могу зажать и тонкую гравировку нарисовать.

Сообщение отредактировал sadad: 04 Сентябрь 2010 - 23:31

  • 0

#4 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 00:33

Да никто с вами не спорит. Просто под силовую обработку нужен стол, способный с ней справиться, соответственный шпиндель и куча приспособ. Дрель как и сверло не "заточены" под подобные работы.То чем вы занимаетесь далеко от серьезной металлообработки (хотя масса народа "вручную" режет инструментальные стали с твердостью 62 ед, тверже напильника).
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#5 OFFLINE   sadad

sadad

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:казань

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 00:50

В самом начале я написал, что заказы на штампы изредка и я знаю, что дрель не приспособлена.

Дрель собираюсь использовать как расходный инструмент, а штампы делать не в промышленных масштабах, а от случая к случаю, когда закажут. Стол с нагрузкой у меня справляется, в этом проблемы нет.

Про массу народа, которая вручную режет - да и вручную тоже, и сам штихелем режу бывает. Но вопрос о ЧПУ и о дрели в качестве чернового расходного инструмента, на сколько ее хватит? В моих планах - если 4-5 штампов осилит, ее смело можно выбрасывать и покупать новую. Вопрос - какую дрель выбрать чтобы на подольше хватило и не очень дорого?

Не понимаю, вроде нормальный вопрос задал, а мне отвечают, что этого не может быть. Почему? Потому, что этого не может быть никогда и так вообще никто не делает.

Сообщение отредактировал sadad: 05 Сентябрь 2010 - 01:05

  • 0

#6 OFFLINE   sadad

sadad

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:казань

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 17:29

Добавлю еще: не знаю почему решили, что у меня стол слабый? Я об этом не говорил. Как-то случайно, из-за неправильно составленной программы станок не задумываясь сломал фрезу 8мм и даже не скрипнул. Или этой мощности недостаточно?

Сообщение отредактировал sadad: 05 Сентябрь 2010 - 17:34

  • 0

#7 OFFLINE   Андрей Кулагин

Андрей Кулагин

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:По профессии я фрезеровщик - универсал 5 разряда
    По образованию инженер- механик
    Мое хобби ремонт станков ЧПУ
  • Из:Ярославля(до Москвы 3,5 часа лету)

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 22:02

Дело то не в мощности, а в жесткости, вы берете обрабатываете на своем станке не совсем штампы...
Штампы имеют такую стоимость(порядок от 400-2000 тыс руб) и ресурс порядка 10000 оттисков до первой разборки и переточки(шлифовки)
Если какая то организация может себе позволить заказывать у Вас штапмы с небольшим ресурсом Я рад за Вас и готов помоч со шпинделем, но все таки не выдержит станок долго такого отношения.
Я считаю что каждая вещь должна служить только для того , для чего она предназначена!

Я не пессимист , только то что я называю штампами немного отличается от Вашего понятия.
  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092

#8 OFFLINE   sadad

sadad

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:казань

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 23:50

Я уже злиться начал, хотя сам виноват, что неясно задачу сформулировал. Да, штампы режу не совсем в Вашем понимании. И стоят они не по 2 миллиона, а от 20 до 100 тыр. (работа + модель). В основном под штамповку из золота, серебра, меди, латуни (значки, монеты, крестики, отдельные элементы для украшений - ювелирка одним словом). Глубина обычно 2-5 мм, но бывает 10-15. Размер - всякий, но не больше 100х100 мм.

А то, что станок быстрее изнашивается. Ну что же - ничто не вечно, главное - лишь бы приносил денег на новый станок :cray: К технике отношусь потребительски, без пиетета.

Примерный образец штампованного изделия:

Прикрепленные изображения

  • MG_7333.jpg

Сообщение отредактировал sadad: 05 Сентябрь 2010 - 23:56

  • 0

#9 OFFLINE   Андрей Кулагин

Андрей Кулагин

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:По профессии я фрезеровщик - универсал 5 разряда
    По образованию инженер- механик
    Мое хобби ремонт станков ЧПУ
  • Из:Ярославля(до Москвы 3,5 часа лету)

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 23:54

И какой бы вы хотели шпиндель?
Китай?
Италия?
  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092

#10 OFFLINE   sadad

sadad

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:казань

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 23:57

к китаю склоняюсь
обороты примерно от 200 до 800, щеточный и с редуктором

Для больше ясности, что за штампы еще один образец (фрагмент модели предыдущей фото)

Прикрепленные изображения

  • 7333.jpg

Сообщение отредактировал sadad: 06 Сентябрь 2010 - 00:06

  • 0

#11 OFFLINE   Андрей Кулагин

Андрей Кулагин

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:По профессии я фрезеровщик - универсал 5 разряда
    По образованию инженер- механик
    Мое хобби ремонт станков ЧПУ
  • Из:Ярославля(до Москвы 3,5 часа лету)

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 15:54

Ваш бы шпиндель хотелось бы увидеть
  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092

#12 OFFLINE   sadad

sadad

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:казань

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 21:06

Я уже писал: PROXXON BFW 40/Е, правда транс самодельный.
  • 0

#13 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 23 Апрель 2012 - 22:59

По стали можно работать 2.2 квт китайским шпинделем?

Или по мощней чего купить?

Какие обороты? Режимы?

Задумал станочек по стали (с жестким неподвижным порталом и подвижным столом, на швп). Собираю инфу пока.


Сообщение отредактировал Admin: 01 Октябрь 2020 - 07:40

  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#14 OFFLINE   Rionet

Rionet

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 616 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Из:Волгоград

Отправлено 23 Апрель 2012 - 23:34

Если эффективно то нада 7+ кВт, режимы можно посмотреть на сайтах сэндвиков и проч. Только сооружение массивное выйдет, посмотрите тему "строю малыша" на чипмейкере.
А по 0.1мм и 400Вт режет.
  • 0

#15 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 23 Апрель 2012 - 23:39

Спасибо, гляну.
  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#16 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 24 Апрель 2012 - 08:53

Обработка стали предполагает небольшие обороты, а на них мощность высокооборотистых шпинделей падает... Встречал на самоделках вариант, когда для вращения шпинделя использовался высокомоментные серводвигатели - таким вариантом получали большие моменты при оборотах до 2-3 тысяч в минуту...
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 






Темы с аналогичным тегами Обработка стали, Выбор шпинделя

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных