Перейти к содержимому


Фотография

Хруст и стук в ШД

посторонние звуки Заедание ШД

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 28 Январь 2018 - 02:12

При перемещении головы по X происходит хруст, а иногда и стук, как-будто ударяется во что-то и пролетает дальше. Сначала подумал на подшипник, но сняв ремень, оказалось, что проблема в ШД. Звук, как шарики металические раскрошились и прыгают не там, где надо. Да и туговато как-то стала голова двигаться, да и пропуски при гравировке возникают.

В связи с этим вопросы:

1. можно вообще ШД руками двигать, ничего там не портится же?

2. что за хруст такой, с чем связано?

3. что за удары, как-будто ударяется во что-то, а потом дальше крутиться?

Подшипникам хана?

В общем, то основной вопрос - что можно сделать с ним? Есть конечно еще 2 шт для их замены, но не хочется пока.

Кстати, при работе в режиме резке (на малой скорости - 20мм/с) ничего нет. Вручную тоже при медленно перемещении ничего нет. А вот при гравировке (200-250мм/с) скрежет без хруста. Но бывают смещения рисунка появляются.


  • 0

#2 OFFLINE   kermur

kermur

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 423 сообщений
  • Город:Baku

Отправлено 29 Январь 2018 - 14:57

самый хороший вариант,менять на новый а потом разбираться со старым ШД.


  • 0
Если вам все равно, где вы находитесь, значит, вы не заблудились

#3 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 480 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 29 Январь 2018 - 15:27

Цена вопроса чаще всего такая, что проще НЕ разбираться, а заменить... Вот если в наличии нет, а работа стоит, тогда можно и в движок заглянуть...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Я не отвечаю на вопросики и не подсказываю - я даю консультации...  :diablo:

 


#4 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 29 Январь 2018 - 15:32

просто в наличии почти такие же. Они не 0,9, а 1,8 градуса. Нужно менять оба. Да еще и учесть если, что они на 1А, а стоит Nano M2, то может перегрев встроенных драйверов. На них нужно ставить доп.радиаторы (клеить). Есть риск сделать еще хуже :)


  • 0

#5 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 570 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:14

Есть риск сделать еще хуже

если собираетесь менять подшипник в шд -  вот тут точно есть риск сделать все совсем хуже, чем было


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#6 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 29 Январь 2018 - 21:08

если собираетесь менять подшипник в шд -  вот тут точно есть риск сделать все совсем хуже, чем было

дак это дело в подшипнике ШД?


  • 0

#7 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 533 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 30 Январь 2018 - 19:12

дак это дело в подшипнике ШД?

Там больше нечему хрустеть. Ну есть еще малая вероятность что рассыпался ротор, погнулся вал или в зазор между ротором и статором набилась всякая кака.


  • 0

#8 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 30 Январь 2018 - 22:45

оказалось, что хруст из-за подключенной платы управления. Отключил ШД от платы и хруст пропал. Скрежет при гравировке не появляется. Видимо смазка литолом помогла. :)


  • 0

#9 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 570 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 31 Январь 2018 - 20:51

то есть вы плату управления смазали литолом, и хруст пропал ?

это так, на всяк. случай, вдруг вылезет такая же проблема


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#10 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 01 Февраль 2018 - 01:23

то есть вы плату управления смазали литолом, и хруст пропал ?

Ну да, гнездо, где подключаются ШД. Отсоединил и туда литола напихал пальцем. А потом обратно поставил. Как до такого додуматься можно :)?

Просто ШД отключил и попередвигал. Стуки прошли. Это из-за возникновения токов в ШД и передаче его на плату. А там видимо возникают паразитные какие-нибудь сигналы обратно и конфликт в виде хруста, стука.

Сегодня пробовал гравировать, скрежет снова появился. Не такой сильный, без смещения рисунка при гравировке (т.е. без пропуска шагов), но все же появился. Рельсы все скользкие, в смазке. На выходных попробую подшипник снять с рельса, разобрать и смазать заново.


Сообщение отредактировал remenikomer: 01 Февраль 2018 - 01:24

  • 0

#11 OFFLINE   vasa29

vasa29

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 190 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 01 Февраль 2018 - 01:56

Ну да, гнездо, где подключаются ШД. Отсоединил и туда литола напихал пальцем

 

Сегодня пробовал гравировать, скрежет снова появился. Не такой сильный,

Видать смазка в разъеме ШД заканчивается. Не смазанные электроны шумят. 


  • 0

#12 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 480 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 01 Февраль 2018 - 08:53

Просто ШД отключил и попередвигал. Стуки прошли. Это из-за возникновения токов в ШД и передаче его на плату. А там видимо возникают паразитные какие-нибудь сигналы обратно и конфликт в виде хруста, стука.

При определенных скоростях вращения вала ЭДС вырабатываемая шаговым двигателем становится столь большой, что  даже на выключенном  драйвере включается система защиты от индукционных выбросов, что резко увеличивает торможение двигателя - вот и стук..

 

 

Ну да, гнездо, где подключаются ШД. Отсоединил и туда литола напихал пальцем. А потом обратно поставил. Как до такого додуматься можно :)?

 

Видать смазка в разъеме ШД заканчивается. Не смазанные электроны шумят.

 

Хохма хохмой, но на одном комплексе ( подробностей каком: залпового огня или вертикального взлета - уточнять НЕ буду :rofl: :rofl: :rofl: ...) не знали как решить проблему климатической стойкости открытой АФАР системе (герметизировать технически было нельзя) пока одному из разработчиков не пришла идея покрыть платы и разъемы раствором морской консервационной смазки в бензине калоша.... Сделали ,проверили - прошло.... Потом этим же составом стали обрабатывать казъемы перед соединением - мало того ,что стойкость по климатике стала выше, но и разъемы стали пропускать большие токи без последствий временного закисления, а то вначале кратковременный перегруз разъемы держали, но при долговременной работе - перегревались из-за окисления зоны контакта, а после обработки в зону окисления перестал попадать воздух, а, значит, разъемы стали держать ток перегрузки  длительное время.... Кстати вместо морской консервационной смазки применяли и ЦИАТИМ -201 - также помогал... Как-то с этими разработичками на болотах бруснику собирал почти 30 лет назад....

Может быть этого НЕ хватает лишайниковым драйверам, когда у них разъемы выгорают? :rofl:  :rofl:  :rofl: 


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Я не отвечаю на вопросики и не подсказываю - я даю консультации...  :diablo:

 


#13 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 03 Февраль 2018 - 01:04

а будет ли ухудшение точности резки, если заменить ШД с 0,9 градусами на 1,8 градусов, причем редукторов нет, все напрямую через шкив. Управление на Nano M2. Как на М2 с микрошагом или еще чего, кто-нибудь знает? Не будет ли "лесенки" на результате резки?


  • 0

#14 OFFLINE   user-x

user-x

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск на Амуре
  • Интересы:бабы, водка, лосось и гармонь.
  • Из:Благовещенск

Отправлено 27 Февраль 2018 - 21:00

лесенка есть в любом случае, не смотря на то что она не заметна глазу)

Длина шага увеличится ровно в два раза (в миллиметрах), а на сколько точно - это зависит от диаметров шкивов. 

в Вашем случае:

изначальная длина шага l1 = (2*3.14*R*0.9)/360, мм.

новая длина шага l2 = 2*l1, мм.

рискну предположить что диаметр луча в фокусе ~0,08мм (т.к. описания станка нет)

Вот если разница между l1 и l2 (а в нашем частном случае просто длина l1)  меньше диаметра точки луча например раз в 5-10, то вы ее не ощутите.

 

Ну а с микрошагом на М2 вроде никак)

 

Едем дальше - М2.. это значит что у Вас очень распространенный околононеймовский китай, комплектуха в плане шкивов, ремней, муфт, шаговиков и всего остального у них у всех примерно одинаковая. Отсюда предположу что и шаг, заявленый вашим китайским продаваном - 0,01 или 0,02 мм. Могу предположить что разницы Вы не заметите как в первом, так и во втором случае. Ну на резке то уж точно. Но если у Вас короткофокусная линза и очень хорошая трубка, то на гравировке вы разницу ощутите.

 

Едем дальше - эта переделка увеличит (теоретически) скорость работы, но не факт что китайская механика с этим справится. Но это в теории, на практике - у М2 скорее всего ограничение по скорости под эти двигателя. В моем случае - выше 450 мм/с М2 не работает)) Плюс скорее всего фактическая скорость будет выше той что будет выставлена в программе программе) 

 

Но вообще не вижу проблем купить пару редукторов с передаточным 1/2 на алиэкспресс под ваш шаговик. Стоят они копейки, не смотря на то что сделаны из пластилина, служат долго, так как больших нагрузок не испытывают)) Живут они и на чпу-шных фрезах хоббийных, ну а там нагрузки побольше)) Это самый разумный выход, ни че не надо мудрить, поставил и радуйся, хитростей в установке тож ни каких. 


Хохма хохмой, но на одном комплексе ( подробностей каком: залпового огня или вертикального взлета - уточнять НЕ буду ...) не знали как решить проблему климатической стойкости открытой АФАР системе (герметизировать технически было нельзя) пока одному из разработчиков не пришла идея покрыть платы и разъемы раствором морской консервационной смазки в бензине калоша.... Сделали ,проверили - прошло.... Потом этим же составом стали обрабатывать казъемы перед соединением - мало того ,что стойкость по климатике стала выше, но и разъемы стали пропускать большие токи без последствий временного закисления, а то вначале кратковременный перегруз разъемы держали, но при долговременной работе - перегревались из-за окисления зоны контакта, а после обработки в зону окисления перестал попадать воздух, а, значит, разъемы стали держать ток перегрузки  длительное время.... Кстати вместо морской консервационной смазки применяли и ЦИАТИМ -201 - также помогал... Как-то с этими разработичками на болотах бруснику собирал почти 30 лет назад.... Может быть этого НЕ хватает лишайниковым драйверам, когда у них разъемы выгорают?      

 

Да, смазка контактов достаточно широко применяется в электроустановках, а так же и в авто-электрике, да и наверняка еще много где. Те кто побогаче - покупают дорогую, фирменную. Ну а те кто поумнее - мажут литолом))))


если собираетесь менять подшипник в шд -  вот тут точно есть риск сделать все совсем хуже, чем было

 

Не боги горшки обжигают. Поменять подшипник на китайском мелком шаговике несоизмеримо проще чем на 270 киловатном асинхроннике. Можно подумать они их там на сверхточных германских линиях собирают))

 

Вообще автору совет - потрошите все что только возможно при любой возможности, но и про матчасть не забывайте)


  • 1

#15 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 27 Февраль 2018 - 21:51

Но вообще не вижу проблем купить пару редукторов с передаточным 1/2 на алиэкспресс под ваш шаговик. Стоят они копейки, не смотря на то что сделаны из пластилина, служат долго, так как больших нагрузок не испытывают)) Живут они и на чпу-шных фрезах хоббийных, ну а там нагрузки побольше)) Это самый разумный выход, ни че не надо мудрить, поставил и радуйся, хитростей в установке тож ни каких.

если не сложно, дайте ссылку. Видел я наборы для лазерного станка по 15т.р. там и редуктора были 3:1. Отдельно не видел. Еще проблема в том, что их некуда ставить. Места нет. Высокий профиль используется. Ставить на него ШД - значит уменьшить рабочее поле (долго объяснять). В общем, нужно мудрить и исходить из редукторов.


  • 0

#16 OFFLINE   user-x

user-x

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск на Амуре
  • Интересы:бабы, водка, лосось и гармонь.
  • Из:Благовещенск

Отправлено 28 Февраль 2018 - 20:29

если не сложно, дайте ссылку. Видел я наборы для лазерного станка по 15т.р. там и редуктора были 3:1. Отдельно не видел. Еще проблема в том, что их некуда ставить. Места нет. Высокий профиль используется. Ставить на него ШД - значит уменьшить рабочее поле (долго объяснять). В общем, нужно мудрить и исходить из редукторов.

 

Скидывайте фотки механики, помудрим вместе.. У нас на производстве гораздо интересней проблемы решались своими силами))

 

Ссылку скину, но мне нужно знать хотяб какие у Вас шаговики). Друган у меня недавно на фрезе ставил редуктор, покупал отдельно. Ссылок у него гора, нужный редуктор подобрать не проблема.


  • 0

#17 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Доктор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPip
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 28 Февраль 2018 - 22:47

сдается мне что там такая механика ,что её и модернизировать смысла нет , проще в мусорку отправить...............


  • 0

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#18 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 01 Март 2018 - 02:45

сдается мне что там такая механика ,что её и модернизировать смысла нет , проще в мусорку отправить...............

тоже так думаю, но новую ставить, пока денег нет


  • 0

#19 OFFLINE   IMPERATOR_P

IMPERATOR_P

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 85 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Астана,Казахстан

Отправлено 02 Июнь 2018 - 15:11

 Здравствуйте Всем ! Возникла проблема , захрустел шаговый двигатель FL86STH118A-22-CLF на оси X и станок стал вытворять всякие не понятные движения .Что делать ,где искать ,что то на Али не находится может таких не делают уже ,что делать тогда ? Подскажите пожалуйста.


  • 0

#20 OFFLINE   Ganch_er

Ganch_er

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ
  • Из:Киев

Отправлено 02 Июнь 2018 - 15:57

захрустел шаговый двигатель 

 

что делать тогда ? Подскажите пожалуйста.

 

снять двигатель, поменять подшипники.


  • 0





Темы с аналогичным тегами посторонние звуки, Заедание, ШД

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных