Перейти к содержимому


Фотография

Гравер зарезает вектор

искажение при резке зарезы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 OFFLINE   Gmskg

Gmskg

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 16 Январь 2018 - 21:03

Всем доброго времени суток. Снова решил поискать совета у профессионалов.

Создаю программу в АРтКаме, на визуализации все хорошо, гравер 60гр. четко и ровно снимает фаску и подрезает углы с буковок на клише. На деле же он просто берет и зарезает все буквы.

Клише бывают разных размеров и содержания, поэтому (уже давно так делаю) гравировку создаю двумя программами: в первую запихиваю концевые фрезы 6, 4, 1.5 и так далее( смотря какие нужны) и всем задаю припуск 0.3мм для того, чтобы оставить место под снятие фаски гравером, во вторую только гравер 60гр, подрезка углов, только профиль, грубина 2мм ( черновая обрезка у концевых 2.5-3мм). Фрезы меньше 1мм не использую ( очень уж хлипкая вещь), поэтому когда запихиваю все фрезы в одну УП, часто остаются места, куда не залезла 1-1.5мм фреза, а гравер естественно его не дочищает. 

Важный момент: работаю граверами "пирамидками" уже несколько лет, до этого поставлял их один знакомый, который теперь перестал быть знакомым и граверов у него больше нет. Эти граверы были явно сделаны на коленке, но они ничего не зарезали!! Путем хитрых измерений на глаз примерно понял, что угол около 60гр ( может чуть чуть меньше), накупил в разных магазинах таких же 60гр граверов, различие только в том, что там пятка 3мм была, а сейчас у меня 3.175. Естественно в программе все значения изменил, но результат такой, что ставлю новую фрезу - зарезает вектор, останавливаю ставлю старую еле живую - режет нормально ( не изменяя параметров фрезы). Как такое может быть, может кто-нибудь поделится советом?

 


Или, проще говоря, почему программа не рассчитвает на какую глубину ей врезаться, чтобы не залезать на вектор, я задаю максимальную глубину, а там уже она, зная угол инструмента, сама должна вычислить нужную глубину, разве нет? Она же почему-то не режет соседние вектора и поднимается, а когда ходит по кругу залезает на все 2мм сразу. Подскажите, что не так?


  • 0

#2 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 16 Январь 2018 - 21:10

Купите правильные граверы с честным углом и пяткой. Есть у меня немецкие по стали, там угол 62 гр. померил микроскопом и угол и пятку. Продавец уверял, что 60 гр. и полка 0.3, реально 62 гр и полка 0.1. Продавец, правда не немец был, не просто так фрицы евреев недолюбливали.


  • 1
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#3 ONLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 16 Январь 2018 - 23:12

. Подскажите, что не так?

 

У новых граверов угол больше, чем у старых. Или пятно контакта больше.

Это легко проверить измерением следа гравера на разных глубинах микроскопом.


  • 1

У России только два союзника - дураки и дороги.


#4 OFFLINE   Gmskg

Gmskg

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 17 Январь 2018 - 01:52

Скорее всего угол не точен, но уж очень сильно зарезает, явно не пара градусов так много крадет. Возможно ли как-то без микроскопа выяснить угол... про пятку я вообще молчу... и как правильней этот гравер в арткаме прописать? Там есть v-образный и конический с заданием полки... три года по v-образному резал и вроде работало...теперь с этими граверами новыми уже голова взорвалась, а клише то сколько перепортил....((
Может неправильно я глубину 2мм ставлю? Но тогда участки внутренние недостаточно проработаны будут....
И ещё вопросик про обработку возник...перечитал про эти граверы на форуме разного...про шаг по z пишут где-то аж до 0,1мм...скорость подачи минимальная...я полностью самоучка, как получилось так и делаю, посоветоваться не с кем....так вот у меня шаг по z 2мм.... скорость пробовал до 750мм/мин.... и 60граверы жужжали, за 3 года штук 10 всего затупил, и то половину по глупости ломал...и работало ведь( но это конечно по вышеописанному методу с припуском, когда все почти вырезано концевыми фрезами)

Сообщение отредактировал Gmskg: 17 Январь 2018 - 01:54

  • 0

#5 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Январь 2018 - 02:18

Два арктангенса половины дельты пятна к дельте Z.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 17 Январь 2018 - 02:18

  • 2

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#6 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 17 Январь 2018 - 09:16

Без микроскопа обмерить фрезу проблемно, хотя угол можно померить и с помощью вебкамеры (в макро режиме дают хорошее увеличение, ну на экране и смотрим, лучше по сечению реза), а вот диаметр пятки только в том случае, если есть микролинейка, ибо в таком режиме предсказать коэффициент увеличения проблемно...

А для понимания проблемы и её анализа имеет смысл вспомнить школьную геометрию и посчитать как на такой глубине фрезеровки будет влиять и отклонение угла от заданного, и как отклонение пятки влияет... Формулы примитивные и выводятся за пару минут...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 17 Январь 2018 - 14:56

  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#7 ONLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 17 Январь 2018 - 11:08

Возможно ли как-то без микроскопа выяснить угол... про пятку я вообще молчу... 

 

В чем проблема с микроскопом? Закажите в инете самый дешевый с измерительной шкалой.

По поводу угла гравера. Работали пару лет китайскими граверами с общим углом 60. 

Купили очередную партию этих граверов и наблюдали зарезание элементов.

Померяли угол, оказалось 68 вместо 60.

Китай, одно слово.

А что за станок у вас?


  • 1

У России только два союзника - дураки и дороги.


#8 OFFLINE   Gmskg

Gmskg

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 17 Январь 2018 - 13:44

А что за станок у вас?

Станка 3, все китай самый дешевый, SUDA 5040...не в станках дело точно, говорю останавливаю прогу, меняю фрезу на старую поседнюю еле живую - все хорошо. 
Ну по-любому в угле дело, сейчас попробую поиграться в программе до 70гр

Так а подскажите все-таки, что в арткаме задать лучше, V-образный или все-таки коническая плоская?
  • 0

#9 OFFLINE   Gmskg

Gmskg

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 22 Январь 2018 - 17:32

Всем огромное спасибо, кто помог советом!

Действительно, путем прибавления по 2градуса к углу, дошел до удовлетворяющего результата только на 70градусах( вместо заявленных 60). Фрезы покупал в ОлмиТулз, если кому интересно.

Тему можно закрывать_)


  • 0

#10 ONLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 24 Январь 2018 - 01:13

К счастью, в нашем деле чудес не бывает. Так что диагноз был понятен сразу.
 

Фрезы покупал в ОлмиТулз

 
Тогда там, скорее всего,  не 70, а 72 градуса.
  • 1

У России только два союзника - дураки и дороги.


#11 OFFLINE   Gmskg

Gmskg

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 26 Январь 2018 - 17:18

Не поделитесь наводкой, где лучшие граверы нашей столицы?)
  • 0

#12 ONLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 26 Январь 2018 - 17:24

Нормальные у вас граверы. Мы такие же пользуем. Только угол нужно проверять в каждой новой партии.
  • 1

У России только два союзника - дураки и дороги.


#13 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Январь 2018 - 13:52

Только угол нужно проверять в каждой новой партии.

Как??? Выходит их не на ЧПУ делают???


  • 1

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#14 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 27 Январь 2018 - 14:29

Ойц,Рабинович! Можно подумать ви не работаете,а сочиняете вопросы для "кто?где?кого?".
Никто фрезы на ЧПУ не делает. Их делают китайские эльфы под светом чОрной луны.
А так как луна чОрная - бывают совпадения и не совпадения.

Сообщение отредактировал yaso73: 27 Январь 2018 - 14:30

  • 2

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#15 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 27 Январь 2018 - 16:15

Я нашел свои граверы на сайте производителя, там честные 62 гр указаны.

Продавец украл два градуса.


  • 1
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#16 OFFLINE   автор

автор

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Май 2018 - 03:30

друзья выручайте, не могу победить проблему.

Прикрепил фото симуляции и результата. Должна быть толщина линий на поверхности около 300мкм а выходит в ноль. мультикат 6090, арткам g-code mm, 3д модель с 3д обработкой.

Сперва думал, что ошибся с углом гравера, потом менял схемы обработки... в симуляции получается что надо - по факту нет. Где что теряется по пути - не знаю. Постпроцессор? куда копать и что смотреть, чтоб профиль гравировки верный получился. Спасибо!

Прикрепленные изображения

  • 2018-05-18_23-24-15.png
  • 2018-05-18_23-24-35.png

Сообщение отредактировал Admin: 19 Май 2018 - 09:39
Перенесено

  • 0

#17 OFFLINE   тот еще наладчик

тот еще наладчик

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 683 сообщений
  • Из:екатеринбург

Отправлено 19 Май 2018 - 09:13

Гравером по заготовке линию фрезернуть и фактические размеры замерить , люфты давно проверяли ? 


  • 0

#18 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Май 2018 - 09:14

Инструмент не правильно вбит. Внимательнее к деталям надо быть.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Май 2018 - 12:10

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#19 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 19 Май 2018 - 13:37

привязка инструмента по Z не корректна (гравер входит в материал глубжее чем надоть ;) )


  • 0

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#20 OFFLINE   автор

автор

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Май 2018 - 17:13

это 3д обработка, ошибка по Z приводит только к смещению всего профиля по вертикали. Инструмент вбит верно, на плоских штампах проблемы нет, и взят верный инструмент, специально все перепроверил. Сделал уже 3-4 гравировки на деревяшке, проверяя изменения.


  • 0





Темы с аналогичным тегами искажение при резке, зарезы

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных