Сообщений в теме: 32

[Fiks]

Только написал пост про то какой хороший и надежный grbl... Пошел на станке точить очередную струбцинку и подвисло все посередине процесса.

Так это же AVR-ка от Atmel, они всегда "в раскоряку" время от времени становятся. НАДЕЖНОСТИ там никогда не было, нет и не будет. Хотите УМЕНЬШИТЬ глюки - для начала поставьте нормальный стабилизированный источник питания. За основу можно взять тороидальный трансформатор. С ним глюков будет в разы меньше чем от импульсного БП. Это только в рекламе пишут - мол купите зарядник на 2А от айфона/айпада и дело в шляпе, на самом деле они не годятся для этой цели. А написать правду - что для ардуины ценой в 300 рублей нужен БП за 2000 руб. никто не будет, поэтому как правило в комплект кладут "отсек для батареек" от детской игрушки. На батарейках и аккумуляторах разумеется всё намного лучше, но цена...

Не забывайте самое главное - цель проекта Arduino. Это - универсальный контроллер, который можно заточить под какую-нибудь задачу и превратить в законченное электронное устройство произвольного назначения - РАДИОКОНСТРУКТОР. И не более того. Для чего проект запустили? Так это же элементарно: янки в своё время сбагрили всё производство в страны третьего мира. Сначала это были Тайвань, Малайзия, потом Китай, сейчас вроде в Африку куда то перекидывают. С одной стороны вроде как и получается - бабло идет, расходы минимальны, а с другой стороны столкнулись с тем, что не стало хватать грамотных специалистов по электронике. На работу брать некого, молодежь тупая, радиолюбителей тоже нет. Нужно было ковать кадры, ну и использовали наш проверенный временем  СССР-овский метод.

Скрытый текст

В СССР чуть менее чем ВСЕ радиоустройства комплектовались схемой электрической принципиальной, а каждый мужик с руками что-нибудь паял. Любой, даже школьник на сэкономленные деньги с завтраков, мог купить радиоконструктор Юность КП101. Зачем? Анонимус полагает, что Сталин имел хитрый план, что оказавшись во ВНЕЗАПНОЙ оккупации, юный радиолюбитель из говна, палок и старых радиоприемников соберет КВ-передатчик и выйдет на связь со Ставкой. И почти не ошибся, однако.

Ардуина хорошая игрушка, собрать на этом контроллере можно много, но это только игрушка. Надежности там никакой нет. Как только требуется воплотить идею в реализацию на коммерческой основе, все сразу переводят взгляд с атмелки куда нить подальше, например на Texas Instruments ибо тот надежен.
В принципе ничего нового - абсолютно всё что "универсально" от клея "момент" до "смартфона" толком ни на что конкретное не годно. Устройства целенаправленно заточенные под определенную задачу всегда рулят и "универсальный контроллер Arduino" не исключение.
 

[3D-BiG]

Нужно было ковать кадры, ну и использовали наш проверенный временем  СССР-овский метод.

Скрытый текст

В СССР чуть менее чем ВСЕ радиоустройства комплектовались схемой электрической принципиальной, а каждый мужик с руками что-нибудь паял. Любой, даже школьник на сэкономленные деньги с завтраков, мог купить радиоконструктор Юность КП101. Зачем? Анонимус полагает, что Сталин имел хитрый план, что оказавшись во ВНЕЗАПНОЙ оккупации, юный радиолюбитель из говна, палок и старых радиоприемников соберет КВ-передатчик и выйдет на связь со Ставкой. И почти не ошибся, однако.

Сталин НЕ только поощрял радиолюбительство, но и систему БГТО, для  получения значка в которой  в то время надо было выполнить армейские нормативы по физухе, уметь стрелять  и спрыгуть или с парашютом, или сделать несколько (сейчас не помню - вроде десять) прыжков с парашютной вышки - вот и почти готовый человек для диверсионной работы в армейских тылах противника, и развивал авиационные виды спорта (ОСОАВИАХИМ), создавая по стране целую сеть учебных авиационных центров, например у нас в НСК-е был создан НУАЦ им. А.М.Горького, тем самым получая уже подготовленных, прошедших жизненный отбор в этих центрах, кандидатов на курсантов в летные училища, и ряд других общественных организаций, которые за счет энтузиастов готовили ценные армейские и инженерные кадры...

 

В принципе ничего нового - абсолютно всё что "универсально" от клея "момент" до "смартфона" толком ни на что конкретное не годно.

Фирма Хенкель разрабатывала контактный клей "Момент" вовсе НЕ как универсальный, а как клей для быстрого монтажа обивок в "аэрбасах", ну а менеджмент, для удешевления производства, ибо чем больше делается, тем дешевле, распустил рекламу об его якобы универсальности.... Даже те же цианакрилатные клеи (кстати ряд которых также идет под названием "Момент", только с добавкой "супер"), которые и быстро склеивают, и, правильные из них, например российские клеи "Циакрин-ЭО" , "Циакрин -СО-9Т", в ряде случаев могут давать клеевой шов более прочный, чем получаемый эпоксидными клеями, но и они не универсальные, ибо имеют свои недостатки.... Например на морозе -30 и ниже (а также при рабочей температуре выше +70) происходит резкое падение прочности клеевого соединения, что хорошо видно на подклееных этими клеями подошвах ботинок - в морозные дни клеевой шов разваливается очень быстро...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 09 Август 2016 - 06:00

[Fiks]

Сталин НЕ только поощрял радиолюбительство, но и систему БГТО, для получения значка в которой

Да я в курсах и значок подобный заработал в 1986 году:

Закончив курсы ДОСААФ - ВУС 500 «Применение и эксплуатация радиотехнических средств ПВО» и полетел почти сразу без учебки в боевую часть сразу после принятия присяги. Тогда учили 32 армейским профессиям - выбирай на вкус. Потом пытался отправить на курсы своего охламона племянника, дабы сделать из него человека, а ДОСААФ уже тю-тю.

 

Например на морозе -30 и ниже (а также при рабочей температуре выше +70) происходит резкое падение прочности клеевого соединения, что хорошо видно на подклееных этими клеями подошвах ботинок - в морозные дни клеевой шов разваливается очень быстро...

SAR-306 Дисмакол и SAR-30E Наирит.
Форум обувщиков.




 

[3D-BiG]

Закончив курсы ДОСААФ - ВУС 500 «Применение и эксплуатация радиотехнических средств ПВО» и полетел почти сразу без учебки в боевую часть сразу после принятия присяги. Тогда учили 32 армейским профессиям - выбирай на вкус.

У меня есть значок "Инструктор ДОСААФ" - вел в родном институте 3 года курсы по дельтапланеризму...  А так возможностями ДОСААФ пользовался основательно: прыгал с парашютом, летал на дельтаплане (был даже первый разряд), тренировался в стрельбе - ходил и в школьный тир (был в школе отдельно построенный нормальный тир для пулевой стрельбы, и военрук по средам устраивал стрелковый день, где мог пострелять любой ученик, начиная с 4-го класса, как из мелкокалиберного ружья, так и из спортивного пистолета), и в институтский... Любил пропадать на Бердском аэродроме ДОСААФ, что позволило и на "Бланике" покататься (приятель брал и акробатику показывал) и на МИ-6 полетать вместе с парашютистами-групповиками, правда с ними не прыгал - не тот уровень подготовки, помогал там организовывать региональный смотр СЛА... От ДОСААФ по их системе подготовки армейских водителей получал права "Б" и "С" категорий - надо же было кому-то водить в нашем дельтаклубе подаренный ДОСААФ-ом  ГАЗ-53...

[foto-boss]

... Поскольку программу целиком загрузить некуда, и выполняем только по одной строке - никаких оптимизирующих планировщиков траектории с "look-ahead" в GRBL нет и не будет...

 

На uno в буфере строчек сто кода и организована очередь - буфер пополняется по мере опустошения. А если взять контроллер с большей памятью, тот-же 2560, то большинство деталей можно целиком залить туда.

[foto-boss]

Но увы - предел развития уже достигнут, всё упирается в недостаточность аппаратных ресурсов.

 

Сейчас grbl гоняют в основном на uno. Ардуиновские скечи можно грузить в куда более производительные котроллеры чем 328 и памяти на порядки больше можно использовать. Так-что даже на горизонте предела ресурсов пока нет...

Полноценный автономный контроллер не выходит, комп для работы все равно нужен...

 

http://www.cnc-club....hp?f=41&t=10940

... выполняем только по одной строке - никаких оптимизирующих планировщиков траектории с "look-ahead" в GRBL нет и не будет...

 

Это неправда. Есть и буфер обмена и буфер планировщика. И естественно look ahead работает.

 

"Grbl includes full acceleration management with look ahead. That means the controller will look up to 18 motions into the future and plan its velocities ahead to deliver smooth acceleration and jerk-free cornering."

https://github.com/grbl/grbl

[3D-BiG]

 

... выполняем только по одной строке - никаких оптимизирующих планировщиков траектории с "look-ahead" в GRBL нет и не будет...

 
Это неправда. Есть и буфер обмена и буфер планировщика. И естественно look ahead работает.
 
"Grbl includes full acceleration management with look ahead. That means the controller will look up to 18 motions into the future and plan its velocities ahead to deliver smooth acceleration and jerk-free cornering."[/size]
https://github.com/grbl/grbl

 

Буфер обмена вполне есть, если обмен данными осуществляет с компом,  а вот буфер планировщика , т.е. предсказание движения по нескольким кадрам, дабы НЕ работать в режиме полного останова, а оставлять при смене направления максимум скорости, которую позволяет не потерять шаги при заданном ускорении, легко практически проверить: сделайте 3D-обработку рельефной поверхности с плавными, но глубокими переходами по высоте.... Время обработки это покажет...

[foto-boss]

Для 3д еще нет фрез. Только концевые. На днях получу подходящие, буду осваивать.

Проанализировав подвисание, понял, что контроллер в ардуине не при чем. Виновата программка через которую выдавал, так как если бы подвис контроллер, она бы при превышении времени ожидания ответа, выдала бы ошибку, а не повисла тоже напрочь.

Поскольку было это на детальке с 4550 строк, а новая была уже 333'508 строк, то решил пробовать другие программки.

Снача загрузил в grbl controller. Он явно еще не дружит с look ahead и видимо не активизирует его в ардуине (функция относительно новая). Программа состояла из кучи спиралей, каждая из маленьких отрезочков отдельными командами. При выдаче из grbl controller на станок было жалко смотреть. Он еле еле шевелился, все движения дискретные с остановками (на долю секунды) в конце каждого отрезка. Я остановил экзекуцию и решил попробовать UniversalGcodeSender.

Разница разительная, станок заработал быстро и плавно, без остановок. Детальку выгрыз на ура.

 

Еще, пока дети отдыхают, подключил пульт от xbox. Стало очень удобно в ручную позиционировать.

[T-Rex]

Фирма Хенкель разрабатывала контактный клей "Момент" вовсе НЕ как универсальный, а как клей для быстрого монтажа обивок в "аэрбасах", ну а менеджмент, для удешевления производства, ибо чем больше делается, тем дешевле, распустил рекламу об его якобы универсальности...

Ну, в каком-то смысле универсальный - во многих случаях позволяет кое-что кое-как к чему-то прилепить. На самом деле, распиарить клей "Момент" в то время было очень легко - при практически пустом российском рынке клеев для бытового применения (БФ-2, БФ-6, "ЭДП" и, изредка, "88-НП" - больше ничего в продаже не было, да и те не в каждом хозмаге) и тогдашнем преклонении перед всем импортным...

На деле - это всего лишь одна из бесчисленного множества "жидких каучуковых липучек". И далеко не лучшая, особенно после изменения химического состава в целях борьбы с "нюхальщиками"... 

Однако мне, например, не приходит в голову лепить на "Момент" дверные уплотнители автомобиля. Для этого есть всяческие более прочные составы, типа условно универсального DoneDeal "Dead-Grip" (аналог "Момента", но с лучшей адгезией и прочностью на разрыв) или специализированного "Weatherstrip Cement". Они, хоть и стоят дороже, но не отваливаются через месяц.

 

Это неправда. Есть и буфер обмена и буфер планировщика. И естественно look ahead работает.

Ну что ж - видимо, у меня устаревшая информация. Был неправ, снимаю эту претензию.

 

легко практически проверить: сделайте 3D-обработку рельефной поверхности с плавными, но глубокими переходами по высоте...

Помнится мне, на CNC-клубе кто-то (Михаил Юров?) уже устраивал "соревнование" планировщикам траектории разных систем по этому критерию. Условия сравнения вполне корректные - одна УП, один станок, меняются только системы управления. Старенькая 5-я НЦстудия неожиданно оказалась в числе лидеров. Mach3, вроде бы, неплохо себя показал после дополнительной настройки. LinuxCNC на обработке 3D попала в аутсайдеры, хотя в 2D пилила очень бодро. Результаты остальных не помню.

Можно копнуть ту тему - вдруг он и GRBL своим вниманием не обошел?

[Fiks]

Можно копнуть ту тему - вдруг он и GRBL своим вниманием не обошел?

michael-yurov - Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
но в начале той темы GRBL не видел (все 29 страниц не читал).
А GRBL там отдельной темой видел, но "копать" его мне лень...
По мне так уж лучше его з а к о п а т ь   
 

[Aleksname]

Так это же AVR-ка от Atmel, они всегда "в раскоряку" время от времени становятся. НАДЕЖНОСТИ там никогда не было, нет и не будет. Хотите УМЕНЬШИТЬ глюки - для начала поставьте нормальный стабилизированный источник питания. За основу можно взять тороидальный трансформатор. С ним глюков будет в разы меньше чем от импульсного БП.

Прикрепленные изображения

• 

[foto-boss]

...для начала поставьте нормальный стабилизированный источник питания...

Интересно зачем блок питания ардуино в случае grbl? Если только в качестве рукоделья от безделья.
Ему питания от usb нетбука хватает за глаза, за хвост и за уши заодно. Да и глюков с ардуино как выяснилось пока ни одного не было.

[gosha57]

Аналогичным комплектом пользуюсь на плоттере.

А какая программа используется в качестве "управления" ? Тоже АртКам ? Плоттерная резка работала напрямую "от" КорелДро. А тут придётся через дфх в АртКам переводить?

Пытаюсь оживить старый плоттер путём замены электроники на "более современную" http://mir-cnc.ru/to...ивить-zeon-720/

Сообщение отредактировал gosha57: 15 Февраль 2017 - 12:11