Сообщений в теме: 60

[161-РФ]

Куйня война, прорвемся. Потихоньку, мелкими шажками.

 

Нужен совет по приводам. Хочу ставить винты 16\5 и серво ШД 86HBM80 1.8°, 6А, 8.0 N.m. Нужна ли им редукция? Хватит ли момента если напрямую ставить? 

[vv92]

Объясните дураку-зачем Вам там серво ШД?

[preps]

Ну это религия такая "Сервооухительная" 

Типа при посредственной механике сервы являют волшебство и ловят сотки и тысячные :-) Главное киловатт побольше :-)

И без них, как раз на самопальном токарнике как раз не обойтись ниразу :-)

Сообщение отредактировал preps: 11 Октябрь 2015 - 15:46

[vv92]

Олег, ну поделитесь Вы уже сокральными знаниями. Объясните нам дебилам, что важно, чтобы вся система сбалансирована была, ну разве что, запас по мощности Шд и драйверов не помешает.

[preps]

Не, меня сектанты "сервосекты" схавают :-)

Сообщение отредактировал preps: 11 Октябрь 2015 - 16:08

[161-РФ]

Объясните дураку-зачем Вам там серво ШД?

Уже не объясню, уже хочу не шд серво, а просто серво 400 ват ставить 

[161-РФ]

Извиняюсь за офтоп. Переднюю бабку под 120 патрон никто не продает? Нужна приличной точности на конических подшипниках. Нашел на Чипе, но хозяин говорит, что она в районе 200кг, даже если шестерни выкинуть   , под 200 патрон.

[preps]

А вы смелый. На такую точность замахиваетесь. Что делать то будете?

[yaso73]

Вряд ли для дерева... Скорее это металлические фантазии...

[preps]

Стремиться надо всегда к лучшему результату, плохо само получится :-)

[161-РФ]

Вряд ли для дерева... Скорее это металлические фантазии...

Так точно . Но и для дерева тоже. Универсальчик хочу сделать, уже и станину присмотрел  Кстати, что за зверь это был и какой примерно вес туловища без ног? Хозяин говорит, что чугуняка, по весу вот только непонятки пока. Вот на такое туловище хочется поставить голову с 120 поляком и дыркой 30, ну и рельсы, куда ж без гламуру 

Про балясины. Вот дома лестница     Массив ясеня.

Прикрепленные изображения

• 

[yaso73]

 

Но просто мысли вслух...

1.Хорошая такая ошибка(на мой взгляд) делать "универсал".Причём когда на фрезерный "универсал" нацеливаются - то в него тапками принято кидать(почитайте многочисленные фантазии страдальцев ищущих "станок для дерева и стали с допуском в сотку").Как-то их тут нелюбят...

2.Суть ошибки в том,что скорости разные,подачи тоже.Требуемые жесткости и точности отличаются на порядки и пр.

3.Пыль.Я её дом труба шатал,эту деревянную пыль... И она везде.Ибо на очень хорошую аспирацию денег есть не у всех.А дровяная пыль тянет в себя масло,как опытная проститутка письку.

4.В результате,если перемещения на подшипниках скольжения - масло должно либо рекой литься,либо задиры на направляющих и усиленная выработка.Соответственно и точности ипздец.И зачем тогда был этот металлообрабатывающий тюнинг?

5.Если перемещения на рельсах с каретками,у которых стоит серьёзный фарш по говносъёму,то,конечно,проще.Но тоже есть вопросы к "универсальности".Ибо направляющие высокого класса и,соответственно,преднатяга - не пять копеек дензнаков и желательно производства страны под руководством фрауГитлер.

6.Балясины,конечно,красивые.А вот станина-то полное(вернее полнейшее) гов счастье.

Исключительно из человеколюбия дам совет(у нас же страна советов,а не баранов):

Если Вы обнаруживаете вот такие познания на старте:

 

Хозяин говорит, что чугуняка, по весу вот только непонятки пока. Вот на такое туловище хочется поставить голову с 120 поляком и дыркой 30, ну и рельсы, куда ж без гламуру

Т.е. НЕ можете самостоятельно опознать чугуняку - пусть она дальше стоит у "хозяина",а деньги останутся при Вас.Ибо во второй части послания Вы наговорили на много-много бесцельно потраченных денег.
Соединить ржавую,как моя совесть(не пользуюсь - ржавеет) станину и бабку от разных станков,да ещё чтобы это как-то поехало - это,я Вам гарантирую,не одна тысяча ночей Шахерезады.Тут придётся изрядно испачкаться.Причём не факт,что получится.Рельсы и гламур - а чем Вы будете на станине под них место-то ковырять?Про польский патрон уже и не спрашиваю глупых вопросов(Вы его видели вообще и чем отличается от патрона производства ЧТЗ?).

Вы крепко подумайте,прежде цем кидаться в этот океан анальных наслаждений.Никто Вас туда не гонит.Экономии от покупки ржавого говна,без знаний,наобум,со слов "хозяина" - это очень сомнительно.Обычно на этом въйопываются.

Если прям свербит до состояния "я прям нимагу" - купите себе какой-нибудь старенький 1А616 и вволю его терзайте.Если РМЦ побольше надо,то какой-нибудь списанный ИТ-1М(оба варианта,при покупке лично,у адекватного продавца - не дороже 30тыр и ушатанные).И развлекайтесь,сколько душе угодно.Выкиньте оттуда коробку скоростей и подач,разберите переднюю бабку,поставьте частотник на привод и пр. и пр... Там хоть понятный секас будет.Наиграетесь вволю и даже шансы есть,что токарник по дереву получится.Про железяки лучше забыть сразу,и думать про отдельный станок под такие фантазии.Но там всё дорого будет.Да и не вывезете,я так думаю.

Чтобы построить чпу по железякам на базе ушатанного,но очень чугунного советского станка - только измерительного инструмента надо на много-много денег...

[161-РФ]

Щас коротко отвечу. Станину предполагалось освободить от старой краски, отфрезеровать поляну с одной установки, оставив с каждой стороны лыж направляющие упоры для рельс. Если не найду станок с соответствующей поляной, то и заморачиваться с проектом не имеет смысла.  По поводу универсальности полностью согласен, но в принципе дело вполне реальное, если не пытаться сделать станок для металла из "деревянных" комплектующих. Мне в принципе было бы достаточно иметь приличной точности переднюю бабку с проходным 30 (поэтому и присматриваю от железного станка), заднюю бабку тоже с качеством железного станка. Вот с рельсами точно засада, просятся широкие низкие, но где их возьмешь такой длины не за цену трехлетних жигулей. Проще говоря, концепция - станок по дереву из комплектующих "металлической" точности, без претензий на "металлическую" точность самого станка. Ко всему прочему, комплектующие в разобранном виде должны быть более 150 кг  одна деталь.

Про патрон забыл. У меня просто есть три поляка на 120 и очень они мне нравятся, в отличии от нашенского патрона, который хочется одеть на голову тому кто его придумал. 

Кто знает какие модели станков делались под эти патроны? Это я с прицелом на поиски ПБ спрашиваю.

Сообщение отредактировал 161-РФ: 27 Октябрь 2015 - 14:19

[yaso73]

Так кто ж Вас толкает на такие страсти:

 

Станину предполагалось освободить от старой краски, отфрезеровать поляну с одной установки, оставив с каждой стороны лыж направляющие упоры для рельс.

 

Зечем её фрезеровать-то?На любом стареньком токарнике по железякам яма на направляющих - в пределах 0,3-0,5мм.Для металлообработки - это кома.Для деревяшек - так прям и зашибись.Бабка задняя на месте(если сфрезеруете и поставите направляющие - как будете бабку ставить?).Передняя бабка на месте.Чего надо-то ещё?Супорт шевелится и пр. и пр.

На том же 1А616 в шпмнделе не вспомню сволько,но около 30мм.На ИТшках тоже.

Просто надо будет всерьёз перебрать и снять всё лишнее.А лишнего(с точки зрения деревообработки) там будет много.Соответственно и аппарат станет значительно легче.Ну,150 - жидковато,станина потяжелее будет.

Думайте,конечно,сами,но мудрите вы лишнего.

[161-РФ]

Предполагал бабку тоже на опоры как у суппорта поставить. 

[preps]

Про балясины. Вот дома лестница     Массив ясеня.

 

 

Балясины на других станках делаются... Там шпинделей много...

 

Как вы собираетесь конкурировать с многошпиндельными производителями - будете делать "зато дешево и долго©"?

Сообщение отредактировал preps: 27 Октябрь 2015 - 16:20

[yaso73]

Так цели и не озвучивались... Может человеку для себя надо.Для нужд собственного производства,а не всю страну балясинами заваливать...

Если вспомнить одного известного музыканта,то он говаривал,что тоже не собирается делать много и недорого,а любит делать мало и дорого...

[preps]

 

Если вспомнить одного известного музыканта

 

 

Не, Иосиф Давыдович балясинами не занимается, насколько мне известно, это не "их" бизнес :-)

Сообщение отредактировал preps: 27 Октябрь 2015 - 23:03

[161-РФ]

Балясины на других станках делаются... Там шпинделей много...

 

Как вы собираетесь конкурировать с многошпиндельными производителями - будете делать "зато дешево и долго©"?

Дак не для балясин затея.  

Меня тут мысля посетила озорная, взбредилось мне, что неплохо было бы в довесок суппорта на рельсах , иметь над станком подвижный трехосевой портальчик, да чтобы бегал по всей длине как на балясничных станках.  Однако, дорого

[yaso73]

Я вот не с поучительными интонациями,без понтов и ссылок на возраст(причём в некоторых случаях это даже автобиографично,в смысле пройденных граблей) - просто мыслями поделюсь,а то завелся у меня тут поклонник... застрелит ещё...

Очень легко насмотреться в интернетах,либо живьём(выставки и пр.) хитрого оборудования.Ещё легче загореться идеей "сделать самому,но чуть проще".

И в мыслях всё так ловко получается,что просто сразу хочется взять молоток и отсечь от куска мрамора всё лишнее...

Как правило,это вызвано некоторой самонадеянностью.Дальше,как говорится:"кто на что учился".Если у человека больше теории - он начинает проектировать,моделить,чертить виды и разрезы и пр. Если человек больше практик - начинается ожесточённая борьба с железяками и пр. искрения болгарками и сварочниками(делается всё по наспех сделанному на бумаге в клеточку карандашному эскизу). У кого-то получается,у кого-то нет.Причины разные.Теоретик может заиграться и так и не пойти дальше чертежей и заказа камплектухи.Практик может столкнуться с тем,что "вот сюда по месту приварил,а её выгнуло и теперь всё покрутило"...

Конечно,это грустные исходы событий.Но так бывает.

Поэтому вот некоторые мои мысли(в том числе и пройденные грабли).Причём я уже неоднократно озвучивал их в той,или иной форме.И это никак не связано с попыткой поставить себя выше других,или показаться умнее,или не дать подняться молодым.Это просто призыв к тому,чтобы каждый трезво оценил свои возможности.

1.При первой же возможности можно использовать комплектующие автопрома.Они доступны,недороги(относительно,конечно) и стабильны в размерах.При всей кажущейся абсурдности совета - рекомендую подумать на эту тему.

2.Если в качестве "донора" планируется что-то стандартное(например станок под очпушивание) - ищите самые распространённые модели.И учитывайте,что порой проще купить ещё один станок на запчасти,чем найти и купить ОДНУ запчасть.Это парадокс вторичного рынка оборудования.В частности рынка старых советских чугуняк.

3.Не питайте иллюзий на то,что можно за бутылку(как в старые добрые) заказать много полезных деталей "токарю".

Честно говоря,повторяюсь много раз на эту тему.

Теперь размышления про:

 

Меня тут мысля посетила озорная, взбредилось мне, что неплохо было бы в довесок суппорта на рельсах , иметь над станком подвижный трехосевой портальчик, да чтобы бегал по всей длине как на балясничных станках. Однако, дорого

На большинстве токарных станков по металлу предусмотрена установка обратной резцедержки.Т.е место на супорте есть.Хотя,это надо сначала много думать.Но,навскидку,никто не мешает поставить шпиндель с двумя степенями свободы прямо на супорт.Получится уверенная 4-х координатная обработка.Плюсом к токарке.