Перейти к содержимому


Фотография

Врезание в алюминий однозаходной фрезой

Обработка алюминия раскрой алюминия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 OFFLINE   konkop

konkop

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 27 Июнь 2015 - 19:14

Поработал с мягким сплавом АД31Т. Крою из десятки свои кулачки. Лучше всего по нему ходит однозаходная К1LX315. Мягко, без налипания, без шума. Но вход в материал - мама дорогая! Пробовал наклонное врезание - рёв и дребезг. Попробовал "пыром" - почти сразу фрезу сломал. На контуре можно спиралью заходить. Но. На перемычках все равно пыром с ревом и ударом с перемычки сходит. Да и в 2D выборке нет "спирали". В общем, не могу пока режим подобрать. Выручайте.
  • 0

Константин


#2 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Июнь 2015 - 21:20

Угол заточки боковой режущей кромки фрезы ну допустим градусов 10. А какой угол заточки (атаки) торца? Какая спираль у фрезы? 30 градусов? И это отностительно вертикали. А относительно поверхности материала получается 60 градусов! Это уже не нож для резки сыра, а скребок, который сминает и рвет материал, как бульдозер.

 

И получаем, что фреза не врезается в материал, рассекая его, а упирается в него достаточно тупой кромкой. Станок, вместо того, чтобы вогнать фрезу "не смотря на", отжимается в следствие не жесткости конструкции. Отжимается-отжимается до поры до времени, усилие вдавливания возрастает-возрастает, потом р-р-раз и проткнул! Все-таки какой никакой угол спирали же есть у фрезы, и далее она завинчивается в материал, помогая станку снять накопленное напряжение. Вот поэтому и дробит!

 

У меня же, не смотря на  приличную жесткость Биверов, способствют этому процессу люфты по оси Z, а именно:

- люфтящие цилиндрические направляющие на оси X и Y;

- небольшой, но люфт ШВП по Z; 

 

На квадратно-рельсовом и весьма новом Зелдере же как  раз такие проблемы отсутствуют. Практически не ревет.

 

Какой выход? Да фрезу надо брать с более наклонной спиралью. У гравмана это KL2LX. Врезаться она будет лучше, но резать в плоскости хуже.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 27 Июнь 2015 - 21:25

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#3 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 27 Июнь 2015 - 21:39

У Гравмана есть приличные фрезы по ляминю. Все кромки острые, врезаться можно быстрее рекомендованных производителем 30% от рабочих подачь.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#4 OFFLINE   konkop

konkop

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 27 Июнь 2015 - 21:51

У меня Zelder 6090T (глядя на вас, Станислав, и покупал ;) ). Двухзаходные, да, таких проблем не демонстрируют (работаю с ними на Д16АТ много лет). Но на мягком АД31 у двухзаходной слишком узкая канавка получается, наматывает, налипает. А однозубая просто как по маслу ходит, пока не надо врЕзаться в новый слой. Удлинил наклонное врезание с 3-х до 10-15 мм. ВрезАться в 2D выборках начал снаружи, а не изнутри. Стало много лучше. Теперь бьюсь над перемычками. Не очень понимаю принцип построения 3D переходов. Я всегда использовал обычные переходы и очень короткие и низкие (высота и длина перехода 1 мм). 3D переход с такими размерами просто исчез. Удлинять его надо или высоту увеличивать?


Закинул видео на youtube 

вот такой грохот был на наклонном врезании до модификаций траектории (настройки аналогичные двухзаходным фрезам). Теперь с таким шумом только перемычки остались.


  • 0

Константин


#5 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Июнь 2015 - 22:14

Не, это не грохот!

 

Я кстати скорость не снижаю (хотя подумываю). Я наклон регулирую. Обычно использую 1/10 (1мм вниз на 10мм подачи).


Сообщение отредактировал Admin: 28 Июнь 2015 - 07:58

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#6 OFFLINE   konkop

konkop

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 27 Июнь 2015 - 22:25

А, да, снижение скорости врезания это уже первые эксперименты по борьбе с проблемой (на двузаходных хожу на одной скорости). В конечном итоге, у меня наклон для однозаходной в четыре раза положе получился. Заглубляюсь на 0.5 мм зигзагом с плечом 10 мм (20 мм подачи). Но еще раз повторюсь, это материал мне неведомый - АД31Т.

С Д16 и ЛС59 давно все режимы подобраны так, что фреза шелестит без резких всплесков шума.


  • 0

Константин


#7 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 27 Июнь 2015 - 22:28

А я не парюсь, даже на чугуне врезаюсь 30% , как дохтор прописал. Я че-то не понимаю в резании?


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#8 OFFLINE   konkop

konkop

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 27 Июнь 2015 - 22:30

А я не парюсь, даже на чугуне врезаюсь 30% , как дохтор прописал. Я че-то не понимаю в резании?

Однозаходной фрезой?


  • 0

Константин


#9 OFFLINE   kolokop

kolokop

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 339 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЛЬВОВ
  • Из:Украина Львов

Отправлено 27 Июнь 2015 - 22:47

Теперь бьюсь над перемычками. Не очень понимаю принцип построения 3D переходов. Я всегда использовал обычные переходы и очень короткие и низкие (высота и длина перехода 1 мм). 3D переход с такими размерами просто исчез. Удлинять его надо или высоту увеличивать?

 Длинна 3D перехода должна быть равна - желаемая длинна + диаметр фрезы ( с необходимой поправкой, если фреза режет ниже материала )
  • 0

#10 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 27 Июнь 2015 - 23:15

Однозаходной фрезой?

чугун режу трехзаходными с покрытием алюминид титана, поливаю киросином из пипетки с малым подачем воздуха.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#11 OFFLINE   konkop

konkop

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 27 Июнь 2015 - 23:25

чугун режу трехзаходными

В том и беда, что трехзаходная на алюминии АД31 проживет не больше 18 секунд даже с пипеткой (тоже дую воздухом и каплями смеси керосина с трансиссионкой). Облипнет и превратится в гвоздь. Для двухзаходной смог подобрать очень медленные режимы. В сравнении с ними, однозаходная режет этот мягкий люминь как масло. Но в отличие от 2-х и 3-х зубых не хочет мягко врезаться.

Длинна 3D перехода должна быть равна - желаемая длинна + диаметр фрезы

В Арткаме длина перехода это длина перехода, без учета диаметра фрезы. Какую указали, такая и будет (в узкой части). А вот высота 3D перехода заметно ниже чем указанная в программе. То есть Арткам задает не высоту 3D перехода, а высоту подъема фрезы на нем. Вершинка и срезается.
  • 0

Константин


#12 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 27 Июнь 2015 - 23:27

Хи-хи, попробуйте трех (двух) заходуые роутеры. Вот не даром мне на тесты фрезы присылают-тут рекламировать нельзя.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#13 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Июнь 2015 - 23:45

Чугун и люминь - две а-а-агромные разницы. Люминь липкий.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#14 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 329 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 28 Июнь 2015 - 00:18

Я по люминю тоже однозаходные использую. Перетачиваю кончик под небольшой угол. Иначе больше вероятность налипания при врезании.

Сообщение отредактировал Lodochnik: 28 Июнь 2015 - 00:18

  • 0
С уважением, Олег.

#15 OFFLINE   konkop

konkop

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 28 Июнь 2015 - 00:19

Более того, разные люмини липкие по разному.

 

Хи-хи, попробуйте трех (двух) заходуые роутеры.

8 лет режу дюраль двухзаходными. Перепробовал и продолжаю пробовать кучу марок. В результате, в основном работаю одной некитайской. Кстати, из последних очень обидных разочарований - мицубишевский алимастер (спец для алюминия). Не проходила и 3-х часов. Начала шуметь и залипать.


  • 0

Константин


#16 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 28 Июнь 2015 - 00:23

Длинный, попробуй трехперые роуторы по ллямишке-сильно удивишся. С теми же режимами как одноперые, ну может, чуть подправить.

Мицубишевские хорошо и долго ходят по чугуну, не ковкуму естественно. Попробуйте СЖС для скоростной резки по ляминию, у Мисубиши тоже много разного инструмента.


Сообщение отредактировал vv92: 28 Июнь 2015 - 00:27

  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#17 OFFLINE   Rtype

Rtype

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ковров
  • Из:Ковров

Отправлено 28 Июнь 2015 - 01:26

Однозаходные это однозубые что ли? Долго пилил американскими фрезами, а тут купил митсубиси. Заметно чище режет.

Но капец как дорого ((


Сообщение отредактировал Rtype: 28 Июнь 2015 - 01:28

  • 0

#18 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 28 Июнь 2015 - 02:14

Японцы и америкосы стоят примерно одинаково в схожих позициях. Вы на китаезов приличных взгляните-удивитесь цене.

Я чудоковат-люблю хороший инструмент.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#19 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Июнь 2015 - 02:26

Какой бы хороший инструмент ни был, если станок с проблемами, то и фреза в свой режим не выйдет. Слабые Биверы, Володя, на своих кругляках, дробят. Потому-то я и облизывался.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 28 Июнь 2015 - 02:27

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#20 OFFLINE   konkop

konkop

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 28 Июнь 2015 - 14:51

Итак. Вроде подобрал режимы, Изложу здесь, может кому пригодится. Алюминиевый сплав АД31Т (шина, очень мягкий и вязкий металл). Станок Zelder6090T, шпиндель 2.2 кВт. Обдув фрезы слабым воздухом с каплями масло-керосина. Режу однозаходной  фрезой K1LX315 диам. 3.175. 

- Скорость подачи 650 мм/мин.

- Скорость врезания 650 мм/мин.

- Глубина за проход 0.5 мм

- 2D выборки режу "встречкой", начало траектории "снаружи", наклонное врезание длиной 10 мм.

- Контур снаружи обхожу "попуткой". Врезание наклонное, или "спиралью".

- В завершении контура 3D-переходы, достаточно длинные (у меня стоит 5 мм, высотой 2 мм), чтобы фреза плавно сползала с вершины.

 

Режимы весьма щадящие (можно увеличивать на 30-50%), ибо я не люблю, когда станок издает резкие звуки. Поэтому все ходит очень мягко, без налипаний и увязаний. Единственный "взрык" остался на сползании фрезы с 3D-перехода.

 

Вечером, если не забуду, выложу видео завершающих проходов.


  • 0

Константин






Темы с аналогичным тегами Обработка алюминия, раскрой алюминия

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных