Сообщений в теме: 67

[Skrip]

Всем доброго времени суток.
В последнее время обозначивается следующая проблема, шпиндель (HSD 8 kWt) всё хуже и хуже меняет инструмент. Чем дальше тем хуже.
Станку 2 года (и шпинделю соответственно). Проблема состоит в том что он (шпиндель) не всегда с первого раза выплёвывает инструмент. Особенно после длительного простоя. Раньше такая длительность измерялась неделей. Т.е. если станок не включали неделю, то потом для первой смены инструмента приходилось его вручную "дожимать", при помощи лёгкого удара по патрону в момент нажатия кнопки. Если один раз выплюнул, дальше всё хорошо, весь день работает без проблем.
 
Сейчас уже приходится гарантировано каждое утро проделывать подобную процедуру. И проблема прогрессирует. В последний раз он не смог поменять инструмент во время активной работы, автосмена инструмента происходила каждые 20-30 минут. На последнем листе материала возникла та же проблема.
 
Вопрос, в чём причина и что делать?
 
По совету MIGа я регулярно промазываю маслом и вытираю насухо внутренний конус держателя патрона. Но это не решает проблему кардинально. Помогает в лучшем случае до вечера. На утро всё повторяется, или даже раньше.
 
Боюсь как бы не стало совсем плохо. Менять шпиндель мне не по карману.
 
 
 

Похожие темы:
Заклинило шпиндель с авто сменой
Сбой в порядке выбора инструмента в магазине
Проблемы со сменой инструмента
При смене инструмента закусило шланг и станок встал с ошибкой
Сбой при смене инструмента
Не срабатывает смена инструмента
При автосмене инструмента станок зависает и выдает ошибку

[ServiceMAN]

скорее всего в воздухе подаваемом на станок, есть конденсат. он вызвал коррозию пневмоцилиндра разжимания патрона. надо разбирать, чистить и мазать пневматику шпинделя.

[T-Rex]

Проблема состоит в том что он (шпиндель) не всегда с первого раза выплёвывает инструмент. Особенно после длительного простоя.

А в пневмоцилиндр шпинделя не пробовали небольшую порцию масла (любого жидкого, типа "веретенки" И-20) вместе с воздухом подать? Попробуйте... Шланг снимите и влейте 1-2 мл прямо в штуцер, а затем несколько раз выполните извлечение инструмента вручную (кнопкой), чтобы цилиндр полностью смазался.

"Закисание" и заедание пневмоцилиндров в пневмосистемах без лубрикатора - довольно-таки распространенная неисправность. Особенно если воздух без хорошей подготовки (через осушитель не проходил).

[saneokokokok]

1 Нельзя патрон в шпинделе оставлять!

2 в пневмо системе должен быть осушитель или хотя бы влагоотделители.

3 не надо забывать периодически добавлять спец масло в лубрикатор на самом станке

 

Посмотрите в разъем шпинделя (куда вставляется патрон), он должен быть БЛЕСТЯЩИМ на всей поверхности, без следов коррозии.

Если коррозия имеется то, покупаете наждачную бумагу зерном P2000 - P2500 и на 1000 оборотах в минуту без лишнего усердия удаляете коррозию с поверхности разъема.

 

Тоже самое и с патроном на нем не должно быть следов коррозии.

[T-Rex]

Нельзя патрон в шпинделе оставлять!

???  Честно, впервые об этом слышу. Ни в одном из мануалов на шпиндель (HSD, Jager) такого указания не встречал.

[Menu/Exit]

У нас плохо выплевывал и забирал,  когда давление воздуха в системе падало.

Например включался мощный потребитель воздуха.

Решилось увеличение сечения труб и повышением давления с 8 до 9.5 атмосфер.

В длинных трубах, кранах, лубрикаторах, шлангах маленького сечения всегда происходит потеря давления.

Есть даже формула расчета. Например в трубе диаметром 10-15 мм, на длине в 100 метров давление падает в 2 раза. А в трубе внутренним диаметром 25-30 мм, давление падает на 10 %. Рейнольдс и Бернули рулят.

Сделали ревизию под новую компоновку и все сразу заработало.

Сообщение отредактировал Menu/Exit: 12 Март 2015 - 03:21

[Skrip]

1) Влагоотделитель есть, но я не уверен что он работает качественно (китай всётаки)

2) Понравилась идея с добавлением масла прямо в штуцер шпинделя (ещё бы найти в какой точно, а то ливану куданить не туда -))

3) все патроны без коррозии и держатель тоже, к тому же я периодически их смазываю маслом и протираю насухо салфеткой

4) На станке стоят манометры с регуляторами давления - "верхнее" и "нижнее". Все показывают давление достаточное для нормальной смены инструмента, я даже пометил маркером стрелку манометров после первоначальной настройки (с полной проверкой) станка. Но боюсь как бы уже после этих манометров не возникало проблем. Возможно система всё таки забивается грязно-маслом из компрессора.

 

Достаточным давлением я считаю 6 атмосфер. Больше пробовал, но шланги рвутся, причем непредсказуемо где. Может и шланги китайские совсем (оранжевые такие примерно 10 мм внешний диаметр), но мне кажется проблема не в давлении. Ведь после "ручной" смены инструмента один раз всё двигается заметно лучше?

 

Явно механика внутри шпинделя тупит, это прямо таки чувствуется, когда я руками меняю инструмент. Вяло так счёлкает, как я по понедельникам ).

[Sullen]

https://dl.dropboxus...ES915-ES919.pdf

 

Разбирайте и чистите от грязи и ржавчины пневмоцилиндр, который отпускает фрезу. Ну или цанговый зажим ослаб.

[saneokokokok]

???  Честно, впервые об этом слышу. Ни в одном из мануалов на шпиндель (HSD, Jager) такого указания не встречал.

Естественно что не написано, потому как итальянци и подумать не могли, о том в каких РОССИЙСКИХ условиях БУДЕТ РАБОТАТЬ ШПИНДЕЛЬ.

У 95% владельцев такого оборудования нет осушителя воздуха в пневмо системе.

И 99% владельцев такого оборудования забывают доливать масло в лубрикатор или вообще не знают что это такое.

[T-Rex]

У 95% владельцев такого оборудования нет осушителя воздуха в пневмо системе. И 99% владельцев такого оборудования забывают доливать масло в лубрикатор или вообще не знают что это такое.

Справедливости ради: у этих владельцев шпиндель преждевременно "сгниет" независимо от того, оставляют они в нем конус или вынимают на время перерывов в работе.

Полагаю, что правильным решением следует считать нормальную подготовку воздуха (водомаслоотделитель и лубрикатор) и административные меры по поддержанию этих двух устройств в работоспособном состоянии ("акты противоестественной любви" к оператору, начавшему работу с полным отделителем и пустым лубрикатором). А не придумывать сомнительные ритуалы, призванные ее заменить...

Сообщение отредактировал T-Rex: 12 Март 2015 - 16:34

[3D-BiG]

Полагаю, что правильным решением следует считать нормальную подготовку воздуха (водомаслоотделитель и лубрикатор) и административные меры по поддержанию этих двух устройств в работоспособном состоянии ("акты противоестественной любви" к оператору, начавшему работу с полным отделителем и пустым лубрикатором). А не придумывать сомнительные ритуалы, призванные ее заменить...

Правильно составленный журнал техобслуживания станка, где на первой страничке описана методика, последовательность и ответственность - прежде всего снятие с гарантии, если техобслуживания НЕ ведется, а далее страницы для ведения, оставленный инженером запускающим станок. При том на журнале оставляется подпись принявшей стороны с датой ознакомления, и подпись сотрудника, обученного для обслуживания станка..

Обычно помогает. Сам состалял такие журналы и раздавал инженерам в конторе, включая его в комплект документации,подписываемой на запуске оборудования...

[zhuk4038]

Столкнулись изначально с такой же проблемой примерно через 1 год после начала работы.

В общем, опуская подробности, что сделали, чтобы проблема ушла:

1. разборка шпинделя (шток держателя вынимаем и полностью прочищаем, пневмопривод полностью разбираем, чистим и собираем).

2. замена любрикатора на итальянский малого сечения. Дело все в том, что китайский перестал работать примерно через 6 месяцев. Просто масло перестало расходоваться и никакие регулировки не помогали. Настроили новый любрикатор 1 каплю в 12-15 секунд.

3. Замена всех осушителей с китайских на итальянские и установка дополнительного абсорбционного осушителя с фильтром тонкой очистки.

4. Давление в воздушной магистрали подходит 8 очков. На регуляторе автосмены настроено 7 очков.

 

По поводу итальянских - просто других в наличии не было. Может быть и другие хорошие.

 

И последнее. Зачем вынимать патрон из шпинделя при простое? Ни разу не делали так. Периодически прочищаем растворителем патроны и конус шпинделя. Иначе от смолы залипать начинает, особенно при обработке сосны. Даже когда станок стоит, в воздухе присутствует пыль, и если вынимать конус, то она садится на поверхности конуса. Так что не вынимаем. Пусть так живет.

Сообщение отредактировал zhuk4038: 12 Апрель 2015 - 22:03

[Pavel333]

Господа .имеется в наличии станок с  китайским АТЦ шпинделем.проблема в том что -очень трудно вытащить из него патрон с цангой(работает на пневматике).может кто сталкивался с такой проблемой?

Прикрепленные изображения

• 

[3D-BiG]

Вариантов много, начиная от грязи в кулачках, заканчивая ограничением хода штока... Телепатия не может пробиться через железный корпус шпинделя, дабы точнее дефектовать...ЭКРАНИТУЕТ ЖЕЛЕЗО ТЕЛЕПАТИЧЕСКИЕ ЛУЧИ!!!

[тот еще наладчик]

При выбросе патрона из конуса шпинделя должно сильно шипеть , это избыточное давление выталкивает патрон если он приклеился после длительного работы без смены , проверьте шланги с верху шпинделя , пару раз встречал перепутаны на новых станках.

[3D-BiG]

При выбросе патрона из конуса шпинделя должно сильно шипеть , это избыточное давление выталкивает патрон

Оно продувает конус от пыли, а не выталкивает  конус со фрезой - выталкивает шток цилиндра... Если посмотрите на чертеж, то поймете что и как:

[тот еще наладчик]

Спорить не буду , но из личного опыта , особенно когда помещение с повышенной влажностью и воздухо подготовки путней нет , когда на канусе появляются следы окиси то посли ночи без этого обдува сам ну ни как не хочит выходить . видимо усилие нажатия не многим превосходит усилие удержания патрона .

[3D-BiG]

Если нет грамотной воздухоподготовки для шпинделя с АТС, то это прямой способ убить ему и пневмоцилиндр и систему выброса инструмента.... В обязательном порядке воздух должен осушаться и в него добавляться масло для смазки, в противном случае ржавчина убъет механизм... Цена осушителя, фильтра, масленки, двух редукторов и клапанов управления многократно ниже цены шпинделя.

В этом видео на примере ЕТ-шки на стенде видно что и для чего надо для управления шпинделем:

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 05 Январь 2016 - 22:58

[T-Rex]

В обязательном порядке воздух должен осушаться и в него добавляться масло для смазки

Придерусь к видео. На "правильных" станках обычно используется два раздельных контура подготовки. Воздух на пневмоцилиндр пропускается через лубрикатор, а на продувку конуса подается просто сухой, без замасливания (замасленный конус под нагрузкой может провернуться, убивая шпиндель). А на видео все через общий лубрикатор идет.

Сообщение отредактировал T-Rex: 05 Январь 2016 - 23:48

[vigo]

парни помогите срочно ))) перестал отдавать инструмент. шпиндель hsd , станок beaver

случилось одномоментно. поехал на смену во время фрезеровки и встал с ошибкой.

вот видео

воздух подается , видно движение верхней части в попытке выплюнуть, но патрон даже не двигается

киянкой постучали , масло в пневмоцилиндр брызнули. без результата.

куда копать, как разобрать дальше ? заранее спасибо

 

еще   в конце видео видна головка болта слева в районе датчиков, хорошо так поцарапанная (станок бу)

тут не может быть каких то заморочек ?

Сообщение отредактировал Admin: 06 Май 2020 - 14:57
Перенесено