Сообщений в теме: 623

[T-Rex]

То, что в глухую никуя не понимает в реалиях и принципах ЧПУ - тоже факт.
Дак он и в автомобилях такой-же профан.

Не удивительно, как бы... То, что находится под капотом мало-мальски современного автомобиля, устроено несколько сложнее и разнообразнее, чем среднестатистический ширпотребный станок с ЧПУ.

[T-Rex]

Ну давайте тогда для начала сделаем список опций будем оценивать ЧПУ:

Натолкнулся на Башорге:

с велофорума:
> Что есть "норм байк"? Пожалуйста, напишите, каким он должен быть по-вашему.
>> нормальный байк есть байк, перпендикулярный к плоскости, являющейся касательной к поверхности в той точке, в которой находится байк.

[Roma]

>> нормальный байк есть байк, перпендикулярный к плоскости, являющейся касательной к поверхности в той точке, в которой находится байк.

http://youtu.be/VO98s5RiBiQ

[torvn77]

Нащёл пост единомышленника по вопросу о приимуществе компа над пультом:

Да вообщем-то негатива к пульту нет,
есть негатив к методам его продвижения.

Конечно пульт удобен тем, что при привязке, ты держишь его в руке
и не надо тянуться к клаве, это действительно удобно.

А то, что некоторые продавцы станков рассказывают сказки
про то как без компа это супер-удобно,
Ну типа - "дома скинул УП на флешку, пошел в мастерскую и там без компа работаеш, ну и типа еще и экономия на компе и т.п."
так это - просто детский лепет, либо лохотрон (кому как больше нравится).

Комп по любому должен быть в мастерской!
Пульт у тебя или не пульт, а комп должен быть!.

С другой стороны, с NC Studio, как по мне, с нормальный экраном (на компе) работать удобнее,
удобнее навигиция по УП и т.п.

Поэтому, собственно, и возник вопрос про "левые" платы NC Studio.

А вообще, если пульты лучше, то расскажите пожалуйста о них подробнее.

[ShadowVoice]

Тимофей, дискуссий с Вами, учитывая мною и прочимы уважаемыми членами сообщества неоднократно указанные деформации Вашей личности, вести вряд-ли кто-то будет в серьез вести. Подначить и посмеяться, да. Но не дискуссию.
Я ведь не обсуждаю вопросы критики чистого разума с моей кошкой.

И сравнивать DSP и ПК основанные системы управления вообще противоречит здравому смыслу. Яблоки сравнивают с яблоками.

[torvn77]

Вот за что я не люблю проприентарные системы,так это за то,что при их использовании начинаешь становиться экспертом
вот с такого рода знаниями:Аппаратная ошибка NC studio
до кучи остаётся только прикупить программатор и паяльную станцию и ничего не понимая в радиотехнике начать
по скаченным из интернета комиксам продлевать срок работы "закрытой" платы.
Абсолютно бесполезные знания,причём жрущие кучу сил и энергии не столько при поиске или освоении,сколько при регулярном и тупом повторинии одного и тогоже.
Сколько можно переустанавливать виндовс из-за каких то ощибок администрирования?

Сообщение отредактировал torvn77: 01 Июнь 2014 - 15:28

[MiG]

Торвин,
установить драйвер устройства это простейшая процедура,
с которой любой пользователь компа не однократно сталкивается в быту,
несовместимость компьютерного железа тоже самое...
Вы же выцепляете самые запущенные случаи( один на пару - тройку сотен )
и выставляете их как преобладающую закономерность ...
Исходя из вашего поста следует ,что та же нц-шка,
требует для установки квалификацию эксперта ,
а ваш любимый люникс снс сам собой заработает без камлания?..
Ведь на самом деле все как раз наоборот ...

P/S... Да и как вы можете судить о преимуществах какой либо системы управления,
не имея вообще никакого практического опыта ни в одной из них,
вы даже на своем то станке еще опыта не имеете ,
вы же не работаете ,а до сих пор только рассуждаете.

Сообщение отредактировал MiG: 01 Июнь 2014 - 15:43

[lkbyysq]

Сколько можно переустанавливать виндовс из-за каких то ощибок администрирования?

А Вы не лезьте в администрирование, если не сечёте.
И будет Вам счастье!

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Июнь 2014 - 15:02

[torvn77]

Вы же выцепляете самые запущенные случаи( один на пару - тройку сотен )
и выставляете их как преобладающую закономерность ...

Пересмотрел ещё раз эту тему,действительно,не всё там так плохо,как я тут написал.
Хотя необходимость подбирать комплекты из платы,драйвера и программы не очень радует.

Поместил я сюда эту ссылку скорее для коллекции,потому что запоминать всё это лень,
и потом когда надо нужные аргументы не вспомнить,да и проще мне объяснять свою позицию через вываливание сырого материала.
Ну и ещё там в конце темы в двух постах попалось "во -первых нужна чистая windows XP" и "попробуйте другую версию и ...",
что мне напоминало мои попытки поставить на винду все желаемые мной программы с последующим крахом созданной инсталяции.
(иногда от вируса,иногда от внутренних противоречий,иногда от моих ощибок)

а ваш любимый люникс снс сам собой заработает без камлания?..
Ведь на самом деле все как раз наоборот ...

Если говорить именно про LinuxCNC и им ограничиваясь,то за некоторыми исключениями те трудности,
которые я встречаю при его конфигурировании,в основном связаны с моим не знанием как должно работать ЧПУ вообще,
в общем теоритическом смысле.
Думаю что называть это камланием не правильно,скорее это правилнее называть самообучением с натуральным экзаменом.

Сообщение отредактировал torvn77: 01 Июнь 2014 - 18:08

[MiG]

А вы последний вопрос , про право судить, почему проигнорировали?
Каким образом вы сравниваете системы?
Основываясь на сравнительно редких сообщениях новичков о возникающих у них непонятках,
кстати довольно просто решающихся и игнорируя основную массу пользователей у которых все в норме?
Ну вот обьясните , на каких системах вы работали лично хотя бы пару месяцев полноценно,
чтобы иметь основания для сравнения?
Ведь ни на одной не работали ...

Сообщение отредактировал MiG: 01 Июнь 2014 - 18:30

[lkbyysq]

Хотя необходимость подбирать комплекты из платы,драйвера и программы не очень радует.

Так уверенно утверждаете... Есть статистика?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Июнь 2014 - 18:54

[torvn77]

Конечно не во всех случаях так получается,но тем не менее временами наталкиваюсь на обсуждение версии NC и платы.
Да и по ссылке рекомендация подобрать пару драйвер плата подаётся как нечто саморазумеющиеся,значит какя то часть людей с такой проблемой сталкивается.

[MiG]

Тимофей ,
вы мне то так и не ответите?
Ладно,вы не пробиваемый, я уже давно сдался

Сообщение отредактировал MiG: 01 Июнь 2014 - 19:27

[torvn77]

Отвечу,просто lkbyysq отвечать проще,поэтому я ему написал первым.

А вы последний вопрос , про право судить, почему проигнорировали?
Каким образом вы сравниваете системы?

Эта тема вынесена из другой темы,продолжая её я думал что мне удастся развернуть обсуждение разных систем ЧПУ и те,
кто захочет сами расскажут о достоинствах и недостатках своей системы.
Ну и я гденибудь там с пруфами на удачи других людей устроюсь.
Но тема пошла несколько не так,от части из флуда разных людей,от части из-за того что у меня не хватает знаний для её развития.
Ну от части я и сам тоже так не которые посты писал,но это от не очень хорошей жизни,так как моих знании хватит только на то,чтобы пульт забадать,
а на более сложную систему мне ещё годик расти нужно.

Ну а что до наличия пусть даже и мелких проблем,то вот я купил 6i25,сделаю тему по её освоению,
ну и выясним,появятся у меня похожие проблемы или нет.
(Вообще могут появится,так как подключатья её буду без платы опторазвязки,а это малоиспользуемый и не рекомендуемый способ подключения.)

Основываясь на сравнительно редких сообщениях новичков о возникающих у них непонятках,
кстати довольно просто решающихся и игнорируя основную массу пользователей у которых все в норме?

Так понятно,для человека знающего особенности системы такой подбор уже не будет такой трудной задачей,
скорее всего он заранее оговорит с продавцом то?с какими версиями плата программы плата будет работать.

Сообщение отредактировал torvn77: 01 Июнь 2014 - 19:38

[MiG]

Понятно,но тогда вы сначала должны её освоить как следует и только потом делать выводы,
при этом не сравнивать системы, а делать выводы о конкретно освоенной вами ,не задевая другие,
с которыми вы лично не знакомы ,согласитесь это правильно?
А почему тогда на протяжении всей темы вы тут спорили и утверждали что люникс снс для стандартного станка круче например той же нц-шки,
если вы еще и люникс снс не освоили нормально ,а нц-шку и в руках не держали?

Сообщение отредактировал MiG: 01 Июнь 2014 - 19:38

[torvn77]

Вообще надо бы придумать для ЧПУ какой то тест,на подобие тех,что делают для оценки производительности ПК.

П.С.Я бы ещё написал?но надо работать,не выходит у меня на две разнородных деятельности разделятся.

Сообщение отредактировал torvn77: 01 Июнь 2014 - 19:48

[lkbyysq]

Конечно не во всех случаях так получается,но тем не менее временами наталкиваюсь на обсуждение версии NC и платы.
Да и по ссылке рекомендация подобрать пару драйвер плата подаётся как нечто саморазумеющиеся,значит какя то часть людей с такой проблемой сталкивается.

А вы не знаете случайно, какая часть людей НЕ сталкивается с такой проблемой?

[T-Rex]

по ссылке рекомендация подобрать пару драйвер плата подаётся как нечто саморазумеющиеся,значит какя то часть людей с такой проблемой сталкивается.

Безусловно, сталкиваются. Купив б/у станок, комплектный диск с софтом от которого прежние хозяева "пролюбили", а для отмазки выслали хрен знает какую версию NCstudio по e-mail'у. И пытаясь его наладить и запустить самостоятельно, не имея почти никаких знаний и ни малейшего опыта в этой области.

Вообще надо бы придумать для ЧПУ какой то тест,на подобие тех,что делают для оценки производительности ПК.

Вы, сударь, хотя бы критерии такого тестирования уже в состоянии сформулировать? И при этом обеспечить, чтобы косяки системы ЧПУ гарантированно и объективно отделялись этим тестом от косяков дешевого и безграмотно сконструированного станка, точно так же снижающих производительность?
Например, современные пульты способны выдавать стабильный "pulse train" с частотой во многие сотни килогерц. Означает ли это, что они способны будут обеспечить скорость 15-20 м/с китайскому станочку 60х90 на "кругляках"?
Сидите, размышляйте...

П.С.Я бы ещё написал?но надо работать,не выходит у меня на две разнородных деятельности разделятся.

Ну так вы вроде малярку осваивали? Вот и продолжайте... Порадуйте нас новостями о проприетарности оттуда. Например тем, что ни один производитель красок не разглашает точного состава своих эмалей, отвердителей и разбавителей.

Сообщение отредактировал T-Rex: 01 Июнь 2014 - 21:07

[torvn77]

А вы не знаете случайно, какая часть людей НЕ сталкивается с такой проблемой?

Тут ничего нельзя сказать,так как то,что человек не спрашивал о проблеме на форуме,не значит что он с ней не сталкивался.
Ну и дальше Эзоповское разделение неписавщих пост на две кучи.
Скорее всего проблема возникает с дещёвыми не лицензионными платами,так как владелец лицензии надо полагать может получить помошь прямо у постовщика.

Вы, сударь, хотя бы критерии такого тестирования уже в состоянии сформулировать?

с начала поделить функции ЧПУ на простые и сложные.
Простые это типа нажал на кнопку и что-то запустил,макрос скажем или насос,контроль параметров какого нибудь датчика,скажем давления.
Сложные функции это собственно управление фрезеровкой,один из тестов может быть таким,
За гайку к вертикально стоящей ШВП подвешивается через весы гирька оговоренной массы и
чем меньше развиваемое на весах усилие и время выполнения тестовой УП при одинаковой точности исполнения тем ЧПУ по этому тесту лучше.
Для учёта синхронизации осей такой тест можно выполнять по нескольким осям сразу.
Ну и интегральный тест,на стандартном станке вырезать фрактал с элементами вплоть до некоего размера.

Сообщение отредактировал torvn77: 01 Июнь 2014 - 21:35

[yaso73]

Мля... Меня просто разрывает от любопытства!!!!Я обязан задать этот вопрос!
Как,блин (автозамена),откровенным долбобеизмом,можно привлекать внимание специалистов и при этом быть всеобщим любимцем??????????????????
Дяденьки!!!!Чего вам всем от него(Тимофея) надо?????Дайте ему спокойно утонуть в собственном бреду.
Зачем все эти аргуметы и споры?Ради чего????
Я вот полный(полнейший) ругательное слово (автозамена) в электронике И если на меня потратить хоть половину времени,уделённого уважаемому Тимофею,то,мля буду,я кандидатскую бы уже защитил.
А тут не удалось даже освоить отличия нц от пульта и йухя от палки.