Сообщений в теме: 623

[Igor_V]

Вобщем пропустили вы большую часть истории о том как купив станок,он понял,что руками на бумаге самому ему УП не написать до конца дней своих.
Сказал он,говно твой станок,Иванушка бросил его в сарай стал дальше работать штихилями.

А скоро,из-за падения спроса на электричество,
мельник его производство и прекратил.

Станок это инструмент как молоток и если ремесленик его себе купил то он представляет как им стучать и по чему.

[torvn77]

Это да,как верстак он его использовать и будет,
Может еще Иванушку позовет,он ему инвертор на автономную работу перенастроит и будет теперь мастер иногда и бормашинкой презренной незначительные детали править.
Только вот не хватит у него желания даже на такое.

(Есть в работе борами что-то противное творческому духу)

Сообщение отредактировал torvn77: 01 Май 2014 - 13:32

[vv92]

Торн, не поверите есть кустари, работающие и штихелем и бормашинкой и фрезером ЧПУ-шным. Правда, не настолько умные, как вы, не умеют коды руками писать в сложных средах, мозги станку править. По старинке: в готовом КАД-КАМе строят модель и генерят коды, не сильно задумываясь. Где руками удобнее, бормашинкой и штихелями подправляют.
Но, это "не ваш путь" ™.

Сообщение отредактировал vv92: 01 Май 2014 - 13:46

[torvn77]

Верю.
Но в живую я вижу чаще таких людей:
Старый и искусный Мастер компьютер осваивать не станет мотивируя это двумя способами:
Добродушно доживальческии
)Я старый,ничего в компах не понимаю,пусть их молодёжь осваивает,а я в них ничего не понимаю.
Циничный:
)Вон Иван с ЧПУ и компьютером пря как дурак возится,где его работы и клиенты?
(А вот то,что Иван именно по тому и не может освоить,что дурак,у него в голове как-то не щёлкает)

Пример:Мой первый арендодатель изготавливал надгробия,
ну что латунные таблички ставить на них не судьба объяснил он мне очень быстро и я с этим согласен.
Но я ему,когда понял что что-то у меня не выходит,говорил:
Изучите софт,будете потом на моём станке фотографии делать.
Думаете он подошёл к моему компу и в Арткаме хоть пальцем мышку двинул?
А так да,спрашивает меня при встрече,ну как начал работать? (совершенно искренне желая чтобы у меня всё получилось)
Так что вот так.не весело и печально.

А человек,под которого я собственно станок и покупал?
Проффесионал,компьютеры естественно видел и корел знает,практически всё,что ему было нужно,
это разобраться в арткаме применительно к вырезанию простых клише,
ну и тыкая пальцем наладить процесс,по моему это называется инженер-технолог.
Да собственно вот даже вы обещали для собственного удовольствия приехать в Питер и меня натаскать.
Сейчас я вот в таком состояний:#443 ,собственно,интерфейс и способы использования я понял ещё прошлой весной,
но на утресание всего в голове потребовался год,сейчас надо только дошлифовать всё практикой.
Как вы понимаете.это очень медленно,но вот такой я человек,хотя обучаемость меня другим человеком будет не плохая.

Не будет человек просто ради хороших возможностей и перспектив ЧПУ и комп осваивать.

Сообщение отредактировал torvn77: 01 Май 2014 - 14:28

[Igor_V]

Эффект Даннинга - Крюгера - конгнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.

[3D-BiG]

.....
Не будет человек просто ради хороших возможностей и перспектив ЧПУ и комп осваивать.

Какое милое заблуждение!!!!!

[T-Rex]

действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными.

"Стало мне ясно, что все мне неясно." Абу Али ибн Сина, он же Авиценна.
И ведь действительно - чем больше узнаёшь, тем больше понимаешь, как много тебе еще неизвестно...

Все совпадения имен и фактов случайны.

Именно так, и никак иначе... Сказка это.
А за резчика Евлампия вы, Тимофей, не беспокойтесь. Все-то он освоил. И управляющие программы в богомерзком китайском Type3 генерировать научился, и с художником-богомазом местным сговорился, чтобы тот ему новые рисунки для наличников в стиле Версаче малевал. Живет себе теперь припеваючи, а время и деньги тратит только на то, что взаправду для работы нужно.
Вот только жена Евлампия, смекнувшая, что покупателям на лавку под навесом чай с баранками за копеечку малую подавать очень даже выгодно, теперь пилит его: "Давай, Евлампий, хочу не навес с лавками, а целую выставочную избу. Будут покупатели твои сидеть там, образцы продукции смотреть да книгу с картинками, каталогом именуемую, листать. Я тем временем буду им уже не чаёк плебейский, а кофей заморский с шнапсом варяжским разносить - он-то подороже будет. А кто издаля приехамши, да проголодамшись - тому и обед из трех блюд, а на десерт кисель с бламанже. Будет у нас, кроме твоей мастерской, ещё и трактирчик "У Евлампия и Варвары", и я там при деле буду, шеф-поваром..."

Сообщение отредактировал T-Rex: 02 Май 2014 - 01:06

[T-Rex]

А человек,под которого я собственно станок и покупал? Проффесионал,компьютеры естественно видел и корел знает,практически всё,что ему было нужно, это разобраться в арткаме применительно к вырезанию простых клише,
ну и тыкая пальцем наладить процесс,по моему это называется инженер-технолог.

Тимофей, я вам так скажу - инженер-технолог при необходимости сам способен встать вместо рабочего за станок, вспомнить свои навыки и изготовить деталь, техпроцесс и спецоснастку для производства которой он сейчас разрабатывает. Иначе это не инженер-технолог, а пристроенный на эту должность "peace-door-ball", у которого ума и знаний хватает лишь на то, чтобы бумажки с одного края своего стола на другой перекладывать.

[torvn77]

Ладно T-Rex,от такого флуда ни ума не прибавится,ни опыта.
Давайте лучше дальше обсуждать разновидности ЧПУ и предьявляемые к ним требования.

А то выскочил тут черт полосатый и намутил воды,даром что к кошачьему виду относится.

А то выскочил тут черт полосатый и намутил воды,даром что к кошачьему виду относится.

[lkbyysq]

Не будет человек просто ради хороших возможностей и перспектив ЧПУ и комп осваивать.

Неправда. Я все сделаю, лишь бы не работать. От работы кони дохнут, вот пусть ЧПУ за меня и отдувается.
Я на солнышке лежу-у-у!

Сообщение отредактировал lkbyysq: 02 Май 2014 - 02:20

[T-Rex]

Ладно T-Rex,от такого флуда ни ума не прибавится,ни опыта.

Ума прибавляется, когда на реальном производстве поработаешь. Именно поработаешь, а не посмотришь со стороны. Только там можно умнеть за чужой счет, а не путем набивания собственных, дорогостоящих и болезненных шишек.

Смотреть со стороны тоже полезно. Но лишь тому, кто уже глубоко "в теме" и, глядя на чужое производство, все удачные решения на нем с первого взгляда подмечает, анализирует и творчески перенимает, не выдумывая собственный велосипед. Дилетанту экскурсия на производство ума не добавляет. Поскольку он "смотрит, но не видит"...
Это, кстати, хорошо иллюстрируется старым баяном о том, как на форуме сантехников выложили фотографию, где смазливая девица "в чем мать родила" позирует в ванной комнате. Дальнейшее обсуждение на несколько страниц достоинств девицы вовсе не коснулось. Зато "достоинства" попавшего в кадр дешевого смесителя и криворукость того, кто его устанавливал, обсуждались горячо и подробно, с убедительными аргументами, почему так делать ни в коем случае нельзя...

[torvn77]

Ладно вам T-Rex,может они там от просмотра порнографии импотентами стали.
Давй лучше ЧПУ сравнивать.

[3D-BiG]

T-Rex, Браво!!!! Бис!!!! Я почитатель вашего таланта !!!! Жаль, что тот, кому предназначалась сказка, не захотел понять ее соль...

[T-Rex]

Давй лучше ЧПУ сравнивать.

Ну давайте... Но как-то уже неинтересно одними лишь китайскими станочками ограничиваться. Сравнивать, так сравнивать...
Мне в середине мая придется вот такой пильно-фрезерно-сверлильный станочек запускать, после перевозки и установки его на новом месте обитания:

Попробуйте, на досуге сосчитайте в нем количество декартовых и полярных осей. Только не говорите мне, что это не ЧПУ.
Правда, G-кодами в том ЧПУ вообще не пахнет, по понятным причинам. Собственный (да-да, проприетарный!) параметрический софт фирмы Hans Hundegger. Интересно услышать вашу версию, можно ли к этому станку ЛинуксЧПУ пристроить и как это в деталях должно выглядеть...

[T-Rex]

Ладно вам T-Rex,может они там от просмотра порнографии импотентами стали.

Нет, Тимофей, причина не в этом. От профессионала даже за сиськами и письками суть дела не скроешь, он сразу в корень смотрит... А дилетант не знает, где этот корень, вот на сиськи-письки (внешний антураж) и отвлекается.

[lkbyysq]

Сходили давеча с друганом на выставку...

...ну не вчера, а года три-четыре назад. Пока снимок не увидел, не понятно было, чего жены-то ржут.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 02 Май 2014 - 10:15

[torvn77]

Ну давайте... Но как-то уже неинтересно одними лишь китайскими станочками ограничиваться. Сравнивать, так сравнивать...
Мне в середине мая придется вот такой пильно-фрезерно-сверлильный станочек запускать, после перевозки и установки его на новом месте обитания:
~~~
Интересно услышать вашу версию, можно ли к этому станку ЛинуксЧПУ пристроить и как это в деталях должно выглядеть...

Имхо пример не удачный,трудности более количественные,чем качественные.
Да и Хаас с Мазотролом к этому тоже не прикрутишь.
В общем чужие достижения в виде LinuxCNC просто так туда не прикрутишь,придётся придумывать ещё и что-то своё.
В общем знании на всё у меня не хватит,но попробовать составить проект можно.
Но сразу скажу,что усилии,в первую вам,придётся приложить столько,что если всё работает,то лучше не трогать.
И по этой же причине я считаю,что у такого рассуждения нет практических перспектив,в товремя как если обсуждать Китайскии или итальянскии мебельный центр они есть.
Типовые способы управления обкатаны,да и производителю не сложно прикрутить ту плату,какую клиент укажет.
В бщем пусть и с некоторыми усилиями,но практическии результат достижим.


Но ладно,из аниме известно,что кто хочет расти,должен браться за непосильные пректы.
И так начнём с того,что оранжевые хваталки располагают торец бревна определённым образом,
после чего штукенция,которая по сути есть трёхкоординатный фрезер,обтачивает торец этого бревна.
Тоесть надо полагать,что хваталки и штукенция суть две независимых машины.которые общаются друг с другом сигналами Давай ещё,Делай и Готово.

Или можно посмотреть иначе,одновремено работающих осей не так уж и много,может может главная система просто заменяет нужные на не нужные?

Сообщение отредактировал torvn77: 02 Май 2014 - 18:09

[torvn77]

посмотрел сайт фирмы,так и есть.это производственная линия а не монолитное чудо-юдо.

[MiG]

тимофей.. извините за прямоту, но может лучше сначала изучите предмет обсуждения прежде чем делать выводы ?
вы с вашим энтузиазмом засрали весь форум таким долбоебизмом..что я уже подумываю на него забить,
сжальтесь,прошу вас -умерьте пыл хоть на половину

p/s...извиняюсь за резкость,выпил

Сообщение отредактировал MiG: 02 Май 2014 - 19:38

[ShadowVoice]

тимофей.. извините за прямоту, но может лучше сначала изучите предмет обсуждения прежде чем делать выводы ?
вы с вашим энтузиазмом засрали весь форум таким долбоебизмом..что я уже подумываю на него забить,
сжальтесь,прошу вас -умерьте пыл хоть на половину

p/s...извиняюсь за резкость,выпил

Вы более чем правы. Я и на трезвую голову предлагал ему путем своевременного суицида внести посильный вклад в качество инфо на форуме и улучшение генофонда.

Тимофей, программа минимум: Накушайтесь огурцов, запейте ряженкой вперемешку с касторкой... и надеюсь, что нотика у вас нет, либо там сигнала WiFi