Перейти к содержимому


Фотография

Правильное заземление станка

заземление электроэрозия защита электроники

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 OFFLINE   torvn77

torvn77

    Пользователь LinuxCNC

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 21:30

Где то читал,что если со шпинделя есть ток утечки,а станок заземлён за основание или станину,
то линейные подшипники будут интенсивно будут подвергаться быстрой эрозии электрическим током.
То есть по сути подшипники будут разрушатся так же,как и деталь в электроэрозионном станке.
От сюда делался вывод,что заземление к станку надо подключать через шпиндель,
а потом уже к точке заземления на шпинделе подключать заземление станины.
Покрутив в голове,я думаю,что портал надо заземлять на станину.которая уже будет заземлена на шпиндель.

Цитата,ставшая источником мыслей:

 

Как летят подшипники в электромоторах? Если обмотка ротора начинает пробивать(уменьшилось) сопротивление ток даже небольшой всего пару вольт начинает идти через подшипники то получается электроэрозия. Пару месяцев работы двига и ему хана.
Именно по этой причине в станках ведут шину заземления с портала, чтобы например при пробивке шпинделя/моторов ток не шел через рельсы и не сожрал их.

Линк:Нет кабелеукладчикам! Кардинальное решение #6

П.С.Так как у моей темы более правильное название,то информацию о заземлении станков предлагаю складывать сюда.

 

 

 

Похожие темы:
Заземление станка
Зануление вместо заземления

  • 0
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.

У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...

#2 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Март 2014 - 21:35

Где то читал,что если со шпинделя есть ток утечки...

Выбросить шпиндель.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#3 OFFLINE   fera

fera

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 21:36

На правильных станках используется подключение через 4 клеммы. Фазы идут по 1-2-3, а 4 используется на земли, которая объединяется с общей землей.
Заземлять и ставить стабилизатор обязательно
  • 0
Помогло жми Изображение >>

#4 OFFLINE   torvn77

torvn77

    Пользователь LinuxCNC

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 21:43

На правильных станках используется подключение через 4 клеммы. Фазы идут по 1-2-3, а 4 используется на земли, которая объединяется с общей землей.
Заземлять и ставить стабилизатор обязательно

Ну скажем так,у меня клемма заземления соединена с корпусом БУ,а станина висит в "воздухе".
Ну и выравнивал я её тем,что под рукою было,а были у меня под рукой квадратики из ламината.
Да и сейчас станок стоит на деревянном брусе,так что не важно,но всё же хотелось бы знать,как провести землю в станке правильно.

Выбросить шпиндель.

Не достаточно:
1)ток утечки может быть не большим и по станине утекать в землю не замеченный оператором.
Когда же это станет заметно по разрущенным подщипникам будет уже поздно
2)Зачем выкидывать текущии шпиндель,если правильное заземление делает его использование безопасным?

Сообщение отредактировал torvn77: 28 Март 2014 - 21:44

  • 0
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.

У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...

#5 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Март 2014 - 21:53

ток утечки может быть не большим и по станине утекать в землю не замеченный оператором.

На исправном шпинделе не бывает.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#6 OFFLINE   torvn77

torvn77

    Пользователь LinuxCNC

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 21:57

Ну чёрт его знает,но судя по прочитанному люди так линейные подшипники себе разрушали.
И люди вполне серьёзные.
  • 0
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.

У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...

#7 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Март 2014 - 21:58

Ссылку.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#8 OFFLINE   fera

fera

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 22:02

Ну скажем так,у меня клемма заземления соединена с корпусом БУ,а станина висит в "воздухе".
Ну и выравнивал я её тем,что под рукою было,а были у меня под рукой квадратики из ламината.
Да и сейчас станок стоит на деревянном брусе,так что не важно,но всёже хотелось бы знать.как сделать правильно.


Правильно от шины заземления кинуть землю на корпуса станины, портала, инвертора. Как заземлите инвертор,то и шпиндель заземлится, при условии что у вас от подключен правильно (1-2-3 фазы, 4 земля).

По поводу эрозии подшипников, надо понимать что за подшипники. Если качения, то не всегда шарики имеют контакт с корпусом.
  • 0
Помогло жми Изображение >>

#9 OFFLINE   torvn77

torvn77

    Пользователь LinuxCNC

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 22:04

В шпиндель идут только три провода,а вот нулём производители станка пренебрегли...

Вроде я когда то мерил,станок пробивается омметром "насквозь"

Сообщение отредактировал torvn77: 28 Март 2014 - 22:05

  • 0
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.

У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...

#10 OFFLINE   fera

fera

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 22:16

Тогда все проще.

Надо посмотреть подключен ли 4 разъем в самом шпинделе на корпус шпинделя и кинуть провод на землю.
  • 0
Помогло жми Изображение >>

#11 OFFLINE   torvn77

torvn77

    Пользователь LinuxCNC

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 22:18

Выбросить шпиндель.

Надо же нашёл:

Как летят подшипники в электромоторах? Если обмотка ротора начинает пробивать(уменьшилось) сопротивление ток даже небольшой всего пару вольт начинает идти через подшипники то получается электроэрозия. Пару месяцев работы двига и ему хана.

Нет кабелеукладчикам! Кардинальное решение #6
Ну не совсем про линейные подшипники,но вполне расширяемо

Сообщение отредактировал torvn77: 28 Март 2014 - 22:54

  • 0
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.

У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...

#12 OFFLINE   fera

fera

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 22:19

линк не работает
  • 0
Помогло жми Изображение >>

#13 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Март 2014 - 22:22

Это тот "серьезный человек", который ток в вольтах измеряет?
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#14 OFFLINE   fera

fera

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 22:29

:) однако
  • 0
Помогло жми Изображение >>

#15 OFFLINE   torvn77

torvn77

    Пользователь LinuxCNC

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 28 Март 2014 - 22:32

Люди там очень много возятся с электроникой,так что как хотят,так и мерят.
Друг дружке то понятно,что и как получилось.

П.С.Похоже линк в сообщении #11 починился,можете идти и смотреть.

Пропустил собственно инфу в конце сообщения,полная цитата:

Как летят подшипники в электромоторах? Если обмотка ротора начинает пробивать(уменьшилось) сопротивление ток даже небольшой всего пару вольт начинает идти через подшипники то получается электроэрозия. Пару месяцев работы двига и ему хана.
Именно по этой причине в станках ведут шину заземления с портала, чтобы например при пробивке шпинделя/моторов ток не шел через рельсы и не сожрал их.


Сообщение отредактировал torvn77: 28 Март 2014 - 22:55

  • 0
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.

У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...

#16 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 28 Март 2014 - 23:06

Где то читал,что если со шпинделя есть ток утечки,а станок заземлён за основание или станину,
то линейные подшипники будут интенсивно будут подвергаться быстрой эрозии электрическим током.
То есть по сути подшипники будут разрушатся так же,как и деталь в электроэрозионном станке.

У вас такая замечательная трава... умоляю вас, расскажите, у какого дилера ее берете. Я тоже такую хочу покурить, чтобы торкало, тащило и таращило.
А по теме: если корпус шпинделя соединен отдельным проводом с общей точкой заземления станка (как и положено по нормам электробезопасности любому двигателю, питающемуся напряжением свыше 36..42V, и уж тем более двигателю, питающемуся от инвертора переменным током с частотой модуляции 4..16 кГц), никакие токи сквозь подшипники не потекут.
P.S. Ссылка ведет на тему, которую я бы назвал "как переделать фрезерный станок в троллейбус".
  • 1

#17 OFFLINE   torvn77

torvn77

    Пользователь LinuxCNC

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 29 Март 2014 - 00:35

Собственно вопрос остался один,как правильно сделать точку заземления механики станка:


На шпинделе или на портале?

Учитывая возможность разрыва провода я думаю точку подвода земли сделать на шпинделе,
потом спустить провод к раме,а от неё уже поднять обратно к порталу.

Или сделать два подвода земли,
Одно прямо к шпинделю,а второе к порталу,
ну и соединить их перемычкой от портала к шпинделю,
и от портала к раме?

Сообщение отредактировал torvn77: 29 Март 2014 - 00:48

  • 0
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.

У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...

#18 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 29 Март 2014 - 01:15

Собственно вопрос остался один,как правильно сделать точку заземления механики станка:
На шпинделе или на портале?

Прикольно смотреть на дилетанта, пытающегося заново изобрести велосипед, не потрудившись даже ознакомиться с существующими конструкциями этого незатейливого транспортного средства...
Так вот, не изобретайте. Точка соединения корпуса электроустановки с контуром защитного заземления никогда не располагается на ее подвижных частях. Тому есть много причин, и все очень серьезные.
  • 0

#19 OFFLINE   torvn77

torvn77

    Пользователь LinuxCNC

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 151 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербурга

Отправлено 29 Март 2014 - 01:43

То есть земля подводится к раме,а от туда она разводится на портал и шпиндель?

П.С.
Что жизнь одна мне понятно,главный вопрос у меня вот какой:
Как сделать заземление правильно с точки зрения сохранности подшипников?

Учитывая,что со шпинделя и моторов могут идти ВЧ токи вопрос того,как они потекут.по станку или проводу
мне представляется довольно сложным.

Как я понимаю,для избегания проблем следует соединить землю шпинделя и инвертора?
Этого достаточно?
А как моторы?

Сообщение отредактировал torvn77: 29 Март 2014 - 02:24

  • 0
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.

У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...

#20 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 29 Март 2014 - 02:32

Тимофей, у Вас датчик поверхности работает?
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).






Темы с аналогичным тегами заземление, электроэрозия, защита электроники

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных