Сообщений в теме: 46

[nik0954]

Здравствуйте !!!!

Помогите выбрать лазерный гравер, собственно нужен он для изготовления печатей и штампов, хотел участвовать в тендере, и чтобы мог делать гербовые печати. Сам пока толком в этом не разбираюсь так как данная техника для меня новая, до этого всегда пользовался фотополимерной технологией изготовления печатей. Заранее спс !!!

И ЕЩЕ МОЖЕТЕ Узнать модель гравера по видео ???

 

 

Станок китайского производителя. Model：TJ-5030 ,Company：Jinan Tian Jiao Machinery Manufacture Co.,Ltd. Вот их сайт http://www.routerchi...router-309.html . На таком станке гербовую печать не сделаешь. Производитель предлагает мощность лазерной трубки 40,60,80 вт. Такая мощность только для резки и гравировки простых печатей. Для гербовых печатей нужен более серьезный станок и мощностью не более 25 вт.Например GCC  LaserPro Mercury 25. А лучше всего гербовая печать получается при изготовлении на флеш установках. Есть такая флеш технология для изготовления красконаполняемых печатей, но она более трудоемкая.

Сообщение отредактировал nik0954: 07 Январь 2016 - 01:43

[3D-BiG]

На углекислотных лазерах в принципе нельзя изготовить печати, соответствующие требованиям гербовых печатей (ГОСТ 51511 от 2001г.), т.к. в этом ГОСТ-е есть следующий пункт:
 

6.5 Разрешающая способность оборудования для воспроизведения печатей с воспроизведением Государственного герба Российской Федерации должна быть не менее 800 точек на сантиметр.

 

А это значит, что оборудование должно иметь разрешение 800*2.54=2032dpi,  и обеспечивать разрешение элементов с шагом 1/80=0.0125мм... А как мы это требование будем выполнять при длине волны 10мкм, которое в случае идеальной фокусировки не может дать размер пятна менее 5-7 длин волн, т.е 50-70мкм - идеальный диаметр фокуса пятна углекислотного лазера...

 

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 07 Январь 2016 - 10:43

[GRIFONE]

Станок китайского производителя. Model：TJ-5030 ,Company：Jinan Tian Jiao Machinery Manufacture Co.,Ltd. Вот их сайт http://www.routerchi...router-309.html . На таком станке гербовую печать не сделаешь. Производитель предлагает мощность лазерной трубки 40,60,80 вт. Такая мощность только для резки и гравировки простых печатей. Для гербовых печатей нужен более серьезный станок и мощностью не более 25 вт.Например GCC  LaserPro Mercury 25. А лучше всего гербовая печать получается при изготовлении на флеш установках. Есть такая флеш технология для изготовления красконаполняемых печатей, но она более трудоемкая.

 

На углекислотных лазерах в принципе нельзя изготовить печати, соответствующие требованиям гербовых печатей (ГОСТ 51511 от 2001г.), т.к. в этом ГОСТ-е есть следующий пункт:
 

 

А это значит, что оборудование должно иметь разрешение 800*2.54=2032dpi,  и обеспечивать разрешение элементов с шагом 1/80=0.0125мм... А как мы это требование будем выполнять при длине волны 10мкм, которое в случае идеальной фокусировки не может дать размер пятна менее 5-7 длин волн, т.е 50-70мкм - идеальный диаметр фокуса пятна углекислотного лазера...

 

Спасибо за ответы

3D-BiG

Вот хотел участвовать тендерах по изготовлению печатей и штампов, посоветуйте пожалуйста лазерный гравер без проблемный которым вы пользуйтесь или видели в деле как он работает 

GCC  LaserPro Mercury 25 разрешение макс 1000  Это значит он не подойдет для изготовление гербовых печатей ???  

Сейчас делаю печати и штампы для ИП и ТОО на фотополимере, время на изготовление печати уходит 30 мин качество норм,

Заранее СПАСИБО !!!!!  

[nik0954]

Когда проходил сертификацию на право изготовления гербовых печатей в НИИ Полиграфии в г.Москва, комиссия утвердила только оттиск печати сделанного на флеш установке. На  Mercury 25 мы тоже делаем гербовые печати. Все получается качественно согласно ГОСТ, кроме круга с толщиной линии 0,08 мм и сетки с растром, которая размещена в нижней части печати. Но эти проблемы не дают возможности пройти сертификацию. На практике мы увеличили толщину линии до 0,12 и изменили растровую сетку,  которая должна быть по ГОСТу с углами растрирования от 7° до 15°, линеатурой растра не менее 100 линий на сантиметр и плотностью не более 20 % с различной формой растровых точек, но на Mercury 25 можно получить только более крупный растр. Конечно такая печать ГОСТу не соответствует, но для пользователя это не заметно.

[3D-BiG]

Вот и правильный ответ по Mercury 25:

Конечно такая печать ГОСТу не соответствует, но для пользователя это не заметно.

 

По диаметру пятна  не более 12.5мкм может соответствовать твердотельник, т.к. у него длина волны 1мкм, но у большинства сканаторных твердотельников разрешение 1000dpi, а по ГОСТ-у надо вдвое больше, хотя делал тестовые печати на твердотельниках - разительно по четкости отличаются от печатей по углекислотников, особенно при проработке микрошрифтов высотой 0.8мм - если на углекислотниках кое-как прорабатывались шрифты типа Ариал (т.е. без засечек и близкие к моноширинникам), то твердотел значимо рисовал и Таймс и Лазурского....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 04 Июль 2018 - 09:59

[nik0954]

Вот и правильный ответ по Mercury 25:

 

По диаметру пятна  не более 12.5мкм может соответствовать твердотельник, т.к. у него длина волны 1мкм, но у большинства сканаторных твердотельников разрешение 1000dpi, а по ГОСТ-у надо вдвое больше, хотя делал тестовые печати на твердотельниках - разительно по четкости отличаются от печатей по углекислотников, особенно при проработке микрошрифтов высотой 0.8мм - если на углекислотниках кое-как прорабатывались шрифты типа Ариал (т.е. без зачечек и близкие к моноширинникам), то твердотел значимо рисовал и Таймс и Лазурского....

Полностью с этим согласен. Но, думаю, не каждому начинающему твердотельник будет по карману, да и Mercury 25 уже больше 1 млн. стоит. Поэтому для начала изготовления гербовых печатей, в настоящее время, лучший вариант флеш-технология. Флэш-система Sun Stamper MS-1100 стоимость 85-90000 руб.

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 08 Январь 2016 - 12:13
Исправил аЧеПятку в названии шпифта (в Таймс М пропустил)....

[GRIFONE]

Вот и правильный ответ по Mercury 25:

 

По диаметру пятна  не более 12.5мкм может соответствовать твердотельник, т.к. у него длина волны 1мкм, но у большинства сканаторных твердотельников разрешение 1000dpi, а по ГОСТ-у надо вдвое больше, хотя делал тестовые печати на твердотельниках - разительно по четкости отличаются от печатей по углекислотников, особенно при проработке микрошрифтов высотой 0.8мм - если на углекислотниках кое-как прорабатывались шрифты типа Ариал (т.е. без зачечек и близкие к моноширинникам), то твердотел значимо рисовал и Таймс и Лазурского....

 

Полностью с этим согласен. Но, думаю, не каждому начинающему твердотельник будет по карману, да и Mercury 25 уже больше 1 млн. стоит. Поэтому для начала изготовления гербовых печатей, в настоящее время, лучший вариант флеш-технология. Флэш-система Sun Stamper MS-1100 стоимость 85-90000 руб.

Для тендера по изготовлению штампов подойдет фотополимерный аппарат ?

и посоветуйте пожалуйста лазерный гравер (буду копить) !!!!

Просто много времени занимает изготовление печатей по флеш-системе !   

 

Буду копит на лазерный гравер ! 

[PatriKKey]

Более пяти лет изготавливал печати из фотополимера, скопилась кое какая статистика. доля гербовых печатей от общего обьема 0.2-0.7%. поэтому при выборе лазера забил на них и купил недорогой 80 ватник. теперь режу и не парюсь

[GRIFONE]

Более пяти лет изготавливал печати из фотополимера, скопилась кое какая статистика. доля гербовых печатей от общего обьема 0.2-0.7%. поэтому при выборе лазера забил на них и купил недорогой 80 ватник. теперь режу и не парюсь

У тебя что за аппарат ? 

Просто мне нужен лазерный гравер только для участия в тендере !!!

[2ar]

Как вам сказали, для гравировки гербовых печатей со2 лазер не годится. По характеристикам не пройдёт. Если важна только цена, то озвучьте желаемый порядок цен и уже исходя из этого будут вам предлагать станок.

[nik0954]

Venus 12 Вт 

модель прекрасно подойдет для региональной мастерской по изготовлению печатей и штампов

[GRIFONE]

Если честно у меня практически все клиенты ИП ТОО, вот теперь хочу в тендерах по изготовлению печатей и штампов. Поэтому задумался о покупке лазерного гравера, посоветуйте самый надежный, если денег не хватить буду копить !!! СПС Заранее за ответы !!!!!!   

[3D-BiG]

Вполне надежны из китайских СМА от Yiming-а, кстати 2ar - сервисник фирмы, которая в Россию их поставляет, но, обычно, Казахстан старается возить напрямую...

[Wik_]

Здравствуйте!

Читал многие темы, но применительно к своим условиям станок пока не выбрал. Да наверняка многие модели устарели.

 

Занимаемся изготовлением печатей, есть Venus 25 вт. В другой офис решили взять "китайца" для несложных печатей (в приоритете) и изготовления табличек. Бюджет - 250 т.р. Особенности работы:

 

- помещение небольшое, ориентируемся на поле 500х300, лучше 600х400 (бюджет подвинем), если это не повлияет на качество гравировки.

- желательно чтобы точности хватало на гравировку текста по резине 3 пт. (0,7 мм), в крайнем случае 1 мм. В общем важна точность гравировки.

- покупать желательно в Москве, нужна предпродажная настройка станка и обучение ТО. Важно, чтобы фирма работала давно, и с сервисным обслуживанием все нормально было.

 

Буду благодарен за любые советы, конкретные названия граверов и отзывы штемпелеизготовителей. Спасибо.

[igorzh]

Сейчас китайцы начали приторговывать граверами с использованием полупроводниковых лазерных диодов. Есть экземпляры с 12-ваттными импульсными лазерами. Стоят вполне разумно. Кто-нибудь имеет опыт работы с этими штуками? Как они на счет гравировки резины для печатей? Вот бы кто рассказал...

[Menu/Exit]

Все что видел: что лазерные диоды 5.5 ватт, что 12 ватт, это утешение для домашнего рукоделия.

Не больше.

Это не техника для работы, и уж тем более профессиональной.

Можно утешаться названием "лазерный станок", но по сути - фуфло полное.

Сборка, качество, материалы.

Очень большое количество лазерных диодов -  это диоды накачки для твердотелов.

Их сложно сфокусировать в точку.

Почитайте на форумах восторженные отзывы счастливых владельцев, как они с упоением рассказывают, как режут 3мм фанеру за 3 прохода. 

А уж резина похуже чем фанера.

Печатей делаем от 300 до 1000 в год.

Большинство заказчиков печатей заказывают самые простецкие вещи.

Более того, в организациях гербовая печать - одна.

Мы их ВООБЩЕ не делаем.

А не гербовых печатей до - фени.

Прекрасно живем.

Сомневаюсь, что на этом бизнесе можно озолотиться))

Мы и изготовление печатей не рекламируем.

Есть пара тройка клиентов, когда то выиграли тендеры, вот им и делаем.

[Доктор Чудо]

Сейчас китайцы начали приторговывать граверами с использованием полупроводниковых лазерных диодов. Есть экземпляры с 12-ваттными импульсными лазерами. Стоят вполне разумно. Кто-нибудь имеет опыт работы с этими штуками? Как они на счет гравировки резины для печатей? Вот бы кто рассказал...

Для резины можете не брать - не работает. Правильно выше заметили - такие станки только для рукоблудия.

Для бизнеса - нет

 

Хотя надо заметить, что понятие "бизнес" у всех разное.

было бы здорово, если бы не мы додумывали а "нам" пояснили - для каких объемов. Тогда можно точнее сказать.

 

Для одной печати в год - сойдет. (не гербовой)

Сообщение отредактировал Доктор Чудо: 26 Сентябрь 2016 - 14:22

[igorzh]

У меня 120 ваттная труба. Режу фанеру, пластик. Часто надо гравировать всякое на фанере. 120 ваттная гравирует удовлетворительно, так как особенно ничего сложного не требуется. Но иногда спрашивают про печати и штампики. А вот тут затык. Нечто вроде "КОПИЯ ВЕРНА" еще можно изобразить, но мощность меньше 50% не делается - идет отсечка и нет вообще разряда. А 50 Вт для резины это много. Вот и задумался. Теоретически 12 Вт импульсный лазер - это ведь неплохо! Синенький, тоненький вроде должен быть. Точка должна быть маленькая. А это плотность мощности и разрешение, можно модулировать по мощности и плотности, то есть скосы на печатях делаются. 

Не очень понимаю почему плохо - пятно большое, не сфокусировано? Мощности не хватает в импульсе? Что не так-то? 

[Alb16]

Всем добрый день! Назрел такой вопрос. Считается, что 25-ватник -это унивесальная мощность. Подойдет как для печатей-штампов, так и для гравировки-резки. Если взять 60-ватник, то это более резчик? Насколько сильно пострадает качество гравировки и четкость печатей?

Рассматриваются бренды, не Китай.

[HAMM]

ГЦЦ С-180,  12 Вт, углекислотный, печати, бэджи, таблички и пр. мелкая сувенирка 8 лет без проблем. А для резки Квалитеч 100 Вт. Ну не получается что бы "все в одном".