Сообщений в теме: 37

[m0tti]

Какой лучше использовать клей, пробовал ПВА и ПУР, но при фрезеровки они наматываються на фрезу и затем откалываться рельеф

[Виктория]

Клеила KLEIBERIT D3 LEIM 300 - ничего не наматывало и не откалывало

[m0tti]

Клеила KLEIBERIT D3 LEIM 300 - ничего не наматывало и не откалывало

А покрывали потом чем?

[Виктория]

морилки-лаки? Саерлак линия.. все прокрашивалось.. белых полос не было..

[m0tti]

Спасибо, буду пробывать

[Виктория]

в KLEIBERITах есть клей, который после высыхания становится прозрачным.. не помню номер, уточните у продавцов, этот клей лучше..

[preps]

Titebond.

[Васёк]

Использую буковый щит..20мм в процессе резки узора..например 20 и более см ширины..щит выгибается..поднимаются края..изделие получается вогнутым..не сильно..2-4 мм на 40-60 см.. как боротся с этим?Щиты вроде сухие..напряжение скорей всего..Как то можно снять это напряжение..увлажнив например и под пресс что ли.. Кто нить боролся с такой проблеммой?? Подскажите Плиз..

[Rim]

Плюнул на буковые щиты и не борюсь с ними, многие столяры ругают бук за нестабильность по влажности, температуре. У меня не резаный щит, лежащий на ровном столе завернуло. По моему качество покупных щитов никакое! Как пример, остался у меня отрезок 40 мм щита из ясеня, 100*1000мм, правда делянки поперёк длинной стороны, вырезал на нём узор глубиной 8 мм, так его свернуло по 10 мм с каждого торца! Щит повторюсь 40ММ! Фото нужно?
Клейте щиты сами, и сушите правильно дерево тоже сами!

[DEDAlex]

Клейте щиты сами, и сушите правильно дерево тоже сами!

....хлеб тоже пеките сами, молоко доите сами, сами мыло варите...На волю, в Помпасы...

[SONVLAD]

Все правильно , фуганок хоть какую никакую , а погрешность дает
угол не прямой
когда собирают щит на продажу , его просто склеивают и прессуют
создается напряжение ,и со временем щит либо скрутит ,либо он треснет

а когда для себя делаешь , через фуганок прогнал , метку карандашем поставил , когда склеиваешь переворачиваешь бруски через одну
в итоге угол ,хоть и не прямой , а дает нам ровный , щит без внутреннего напряжения

А бук действительно сильно влагу боится , даже после камерной сушки
лежит у меня брус , скрутило винтом , готовая косичка получилась

[Васёк]

У нас тут бук да дуб..Бук режется хорошо.. относительно дуба...да сосна с елью.. На мелких сувенирках оно ни как особо не отражается.(то что ведёт бук) ну чуть изгиб,придаёт немного старины изделиям..По крайней мере тем что я делаю..А вот назревает заказ интересный..Храм строится..Дело пахнет Иконостасом..(прости Господи)Как бы не пришлось мне поучавствовать..Какое дерево искать для работ?? Замордуюсь бук сам собирать в щиты..нет опыта ..А Если заказать Щиты из цельной доски?не меньше их поведёт?я сейчас пользую 20мм щит..600х2000мм собранный из бруска 30-40 мм.. Брусок вроде бы чередуется,кольцами вверх и вниз..? А пробовал ли кто нить поведённое изделие увлажнить и уложить под гнёт...пресс....чуть темп добавить..типа камеры может какой..Не перераспределится ли нагрузка ..не станет он ровней?
Стоит ли попробовать выровнять таким способом или пустое всё это дело? Что бы зря время не терять на эксперименты...

идея есть ещё купить доску не обрезную..бук..бока сфуганить и склеить между собой..собрать щит из двух..трёх не струганных досок..Потом фрезой пройти..20 мм..та что для выравнивания стола называется у продавца фрез..Сделать таким макаром спину а потом уже резать лицо по не струганной стороне..всё равно снимается слой..зачем лишний раз фуганить лицо?

оч не хочется отрывать попу от этого сайта и идти на деревянный форум.. но кажись придётся всё таки пару недель там убить...

[SONVLAD]

водой замачивать ,а потом под пресс , нельзя
обрезную доску ,в основном продают естественной сушки , не в камере
такая древесина впитывает влагу из воздуха
она то расширяется ,то усыхает
лак местами трескается , на стыках появляются щели , то есть готовое изделие ,потом возможно придется менять

если сушат в камере , это совсем другой результат
если по простому обьяснить
дерево состоит из клеток
при естественной сушки выходит внеклеточная влага , и она потом также легко наполняется из воздуха
при камерной сушки выходит влага ,которая находится в клетках
такая древесина ,боится только воду , влагу с воздуха она не берет


Поэтому при покупки щита ,нужно поинтересоваться ,
какая сушка была , и сколько процентов влажности ,
может они вообще на базаре доску покупают по дешевке и щиты шлепают

[Васёк]

ну у нас в Апшеронском районе кругом буковый лес. народ занимается в основном этим...Пилят..Сушат.Завтра поинтересуюсь как они сушат его..большие цеха..ещё с советских времён..

[DEDAlex]

Боже! Ну как можно так дилетантски подходить к вопросу? Почитайте побольше по вопросам древесиноведения и теории сушки древесины! Камерной (конвекционной, аэродинамической, вакуумной, ТВЧ).
Кто вам сказал такую чушь, что древесина после камерной сушки "влагу с воздуха она не берет"? Древесина любого дерева в большей или меньшей степени (зависит от породы и условий произрастания) подвержена изменениям при изменении влажности среды (характеризуется параметром "влагопоглощение"(в некоторых источниках "гигроскопичность")
На изменение линейных размеров оказывают влияние такие параметры, как коэффициент усушки вдоль волокон (он гораздо ниже для всех пород, чем) коэффициент усушки поперек волокон в радиальном и тангенциальном направлении, а также градиент влажности (т.е. разница в относительной влажности древесины по толщине материала) Последний параметр и определяет качество и правильность сушки древесины (особенно твердолиственных пород!)
Поэтому древесина с большИм градиентом (неравномерностью) влажности в огромной степени подвержена короблению при снятии слоя материала или делении на части по толщине. (Качественно высушить древесину твердолиственных пород (как рассеяннопоровых, так и коьцепоровых) очень непростая задача. И без применения при камерной сушке промежуточных увлажнений и режимов нормализации просто невозможна!

А сплачивание (это именно так правильно называется, а не "сращивание". Срашиванием называют процесс увеличения по длине (вдоль волокон)) на гладкую фугу уже давно вчерашний день, хоть и применяется. Равнобедренный минишип дает увеличение площади клеевого шва в два раза и нормализацию продольных напряжений в шве. Я уже не говорю об удобствах при сплачивании в ориентации заготовок относительно друг друга.

...фуганок хоть какую никакую , а погрешность дает
угол не прямой...

ЗЫ: А угол на линейке фуганка по лекальному угольнику не пробовали выставлять? Рекомендую.

[Rim]

Плюсик ДедуАлексу. Именно градиент влажности в щитах и досках имеет наибольшее значение в вопросе коробления, при резьбе снимается слой материала, далее ( в "неправильно" высушенном) на срезе древесина имеет более высокую влажность, начинает сохнуть, что и приводит к деформациям. Из доски набирать щит только потеря времени, даже не пробуйте, тем более дуб, его при раскрое доски на делянки уже завернёт. Вы в Краснодаре, вам проще найти качественно высушенную древесину. У нас в Перми дуб, ясень продают всего пару фирм ( щиты одна).
Кстати вырезал по доске(сосна) неглубокий узор гравером ( наличник), лежала неделю на столе , все ровно. Переложил под стол, утром доска стала аркой . на два метра прогиб см12-15. Переложил опять под стол- выпрямилась. Доска камерной сушки после 4-х сторонника. По полу сквозняк и в помещении очень сухо, меня статикой любой предмет бьет.

[SONVLAD]

ЗЫ: А угол на линейке фуганка по лекальному угольнику не пробовали выставлять? Рекомендую.

пробовали , спасибо за рекомендации
Пойду сейчас на всех 4 станках угол выравнивать
особенно на итальянском , там вообще линейка со столом цельная , не регулируется ,
ну ничего есть кувалда и главное желание все настроить
где бы вот найти лекальный угольник ? (шутка )

щиты делаем на продажу , всегда через одну переворачиваем ламели ,
щит не выгибает дугой , нет трещин , проклеивается полностью , детальки при гравировки не вылетают

древесину сушим сами , для этого есть две камеры , работают на газе



По поводу сушки
возьмите две доски (камерной сушки и естественной сушки ) , замерьте влажность , положите под навес на недельку ,
потом замерьте опять влажность,
и тогда пропадут все вопросы , такие как берет с воздуха влагу или нет

[DSP1]

Можно склеить 2 небольшие буковые плашки 150х110х50 мм пластями , развернув

на 90 град между собой ( как фанера ) ? Будут маленькие мебельные ножки .

[PatriKKey]

Можно склеить 2 небольшие буковые плашки 150х110х50 мм пластями , развернув на 90 град между собой ( как фанера ) ? Будут маленькие мебельные ножки .

склеить то можно если вас не интересует результат. треснет 100%. Могу даже поспорить на что нибудь. Клеит только по волокну

[DSP1]

Могу даже поспорить на что нибудь.

А когда , приблизительно , может треснуть ?

И как это может выглядеть ? ПВА .