Перейти к содержимому


Фотография

Сбивается ноль станка по оси Z

Смещение координат

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#21 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 26 Сентябрь 2011 - 23:36

Ну представьте себе работу радиального подшипника.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#22 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 26 Сентябрь 2011 - 23:49

Ну представьте себе работу радиального подшипника.

Да, представляю. И радиально-упорного тоже.
Если подшипник заклинит, а заклинить там может только сепаратор с шариками, рано или поздно на кольцах накатается канава, которая и даст зазор в работе(не говоря уж о посторонних шумах и нагреве). Зазор можно отловить индикатором.
Логично?

Или Вы о насмерть заклинившем подшипнике, внешнее кольцо которого вращается в посадочном месте?

Сообщение отредактировал CINN: 26 Сентябрь 2011 - 23:50

  • 0

#23 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 00:16

Ну ладно, не буду с вами спорить, вы победили-в России затратные решения всегда были лучшими (видимо тоже нужно брать побольше денег с лохов), хотя для интереса померьте люфты в подшипнике и во всей системе перемещения.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#24 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 00:22

Ну ладно, не буду с вами спорить, вы победили-в России

Ну, при чём тут "победили"?
Мне в самом деле интересно понять логику Ваших рассуждений.
  • 0

#25 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 00:35

Я просто рассуждаю как инженер которому иногда приходится отстраивать эти блоки в станке. На мой взгляд сбой нужно искать поэтапно от наименьшего разбирания этой оси, мой опыт подсказывает, что можно легко обойтись руками и ключами (силиконка тоже не помешает). Если радикально поврежден какой-то подшипник, меняем на новый. Да, радиально-упорные подшипники в данном блоке не видел никогда, да и зачем они там (если интересно, обычный радиальный подшипник расчитан на 30% упорной нагрузки от радиальной-представьте...)?
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#26 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 00:45

Я просто рассуждаю как инженер которому иногда приходится отстраивать эти блоки в станке. На мой взгляд сбой нужно искать поэтапно от наименьшего разбирания этой оси, мой опыт подсказывает, что можно легко обойтись руками и ключами (силиконка тоже не помешает). Если радикально поврежден какой-то подшипник, меняем на новый. Да, радиально-упорные подшипники в данном блоке не видел никогда, да и зачем они там (если интересно, обычный радиальный подшипник расчитан на 30% упорной нагрузки от радиальной-представьте...)?

В том-то и дело!
Я примерно о том же- не разбирая выявить- где именно ненормальный зазор.
Рассматривая фото заметил странность- муфта соединения вала Z с ШД- практически монолитная. Не упругая, не сильфон, а просто железка.
Далее странность- вал Z, который проходит через подшипниковую опору, имеет резьбу для гайки, но самой гайки нет.
Нет фото нижней опоры, неизвестно есть ли она.
Если её нет, то можно предположить, что ШВП Z висит через жёсткую муфту на подшипниках ШД.
  • 0

#27 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 10:16

3D-BiG, я без вас как без мозга)) как можно исправить? стабилизатор не помог, через сетевой фильтр вроде комп поменьше пищит, но все равно пищит

Прямо у выводов двигателя припаяйте конденсатор (лучше керамический 0.1 MF - 1.0MF), еще по одному такому конденсатору от каждой из ножек входа двигателя на корпус двигателя (который конечно должен быть заземлен), этим самым закоротив им по высокой частоте выводы и заземлив по переенке, и провод от двигателя рядом с двигателем проденьте 2-3 раза через достаточно большое ферритовое кольцо (тем самым сделав запирающий высокие частоты фильтр) - так получите меньшее излучение с кабеля двигателя, а заодно и щетки меньше начнут гореть, т.к. коммутационные индуктивные выбросы будут идти не на искру, а коротиться через конденсаторы ... Если некорректное поведение станка было связано с широкополосными помехами - то после такой переделки должно вернуться в норму....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 27 Сентябрь 2011 - 10:30

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#28 OFFLINE   gman

gman

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Из:Красноярск

Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 21:14

Далее странность- вал Z, который проходит через подшипниковую опору, имеет резьбу для гайки, но самой гайки нет.
Нет фото нижней опоры, неизвестно есть ли она.
Если её нет, то можно предположить, что ШВП Z висит через жёсткую муфту на подшипниках ШД.

Завтра же выложу фото с нижней опорой, она есть!
Думаю, истина где-то рядом!
  • 0

#29 OFFLINE   gman

gman

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Из:Красноярск

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 14:10

Нижняя опора:
DSC00088_2.jpg
вид сверху
DSC00089_1.jpg
вид снизу
Верхняя опора:
DSC00094_2.jpg
вид сверху
DSC00091_2.jpg
вид снизу
DSC00096_2.jpg
ну и, так сказать, общий вид внутрь сверху :(

Неужели дело может быть в подшипниках?
Сейчас, поработав немного на станке после протяжки верхней муфты, убедился, что ноль по Z всё ещё уходит вниз, пусть и уже ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше!) после часа работы где-то на 0,2-0,3, иногда до 0,5 - смотря что делать :(
  • 0

#30 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 332 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 14:49

Видно, что ШВП (и весь шпиндельный узел) практически висит на валу мотора. Нижняя опора без одного болта. Возможно уже есть люфт в самом моторе от таких нагрузок,при этом ротор мотора может тереться об крышки, в результате - пропуск шагов. Был у меня мотор с люфтом продольным,терял шаги запросто.

Сообщение отредактировал oikuz: 28 Сентябрь 2011 - 14:50

  • 0
С уважением, Олег.

#31 OFFLINE   gman

gman

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Из:Красноярск

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 22:34

...при этом ротор мотора может тереться об крышки, в результате - пропуск шагов. Был у меня мотор с люфтом продольным,терял шаги запросто.

Скажите, а как проверить, есть ли люфт в моторе? Только заменив его (мотор) на другой или новый?
  • 0

#32 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 23:01

Осевой зазор в моторе- это норма с завода.
Ибо назначение ШД- врашать вал привода, и всё! Никаких нагрузок в осевом направлении быть не должно!
У Вас получается на валу есть резьба для гаек, но самих гаек не видно, отсюда следует, что винт ШВП висит только на подшипниках ШД, а этого быть не должно.
  • 0

#33 OFFLINE   gman

gman

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Из:Красноярск

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 21:37

У Вас получается на валу есть резьба для гаек, но самих гаек не видно, отсюда следует, что винт ШВП висит только на подшипниках ШД, а этого быть не должно.

Что же делать? Обратиться к продавцу за разъяснениями почему нет гаек там, где они необходимы? Подобрать гайки самому и закрутить их на свои места?
С другой стороны, работал же станок всё это время как-то, пусть и в "щадящем" режиме (не нагружали его слишком сильно), и проблем не было, и ноль вниз сам по себе не уходил.
  • 0

#34 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 22:07

Что же делать? Обратиться к продавцу за разъяснениями почему нет гаек там, где они необходимы? Подобрать гайки самому и закрутить их на свои места?
С другой стороны, работал же станок всё это время как-то, пусть и в "щадящем" режиме (не нагружали его слишком сильно), и проблем не было, и ноль вниз сам по себе не уходил.


То, что ноль не уходил- видимо трения посадок хватало для удержания ШВП в подшипниках. Потом начали нагружать работой, то-сё, начало ходить туда-сюда.
Но что-то делать надо.
Лично я сделал бы так:
1.Заказал/выточил/подобрал бы гайки, закрутил бы их;
2.отсоединил бы ШД, посмотрел бы на зазор ШВП в осевом направлении и замерил бы его;
3.в зависимости от результата подогнал бы подшипниковые опоры ШВП "внатяг", или применил бы шайбы для выборки зазора;
4.закрепил бы все опоры как надо(а ещё выяснил бы зачем там под опорами подкладочки подложены);
5.ШД с ШВП соединил бы упругой муфтой, или сильфонной муфтой. Типа такой: Муфты
Ну, заодно бы гайку ШВП проверил.
С продавцом, конечно, можно рядиться, но время- деньги, нормальный токарь две гайки из Ст.45 за 200-250 рублей сделает.

Сообщение отредактировал CINN: 29 Сентябрь 2011 - 22:16

  • 0

#35 OFFLINE   Roma

Roma

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 23:57

Тут в начале темы был дельный совет.

...Проверить можно так , на самом двигателе нацарапай метки , поднимай и спускай голову на определенное растояние
Метки не должны уходить , в противном случае электроника

Непонятно, была ли эта проверка…
Метку проще будет сделать не со стороны вала шд с муфтой, а с обратной, там обычно отверстие и виден вал, маркером чиркнуть вал и продолжить на корпусе шд.
Метки поставить, когда Z в нуле, покатать вверх/вниз и вернуть в 0, смотреть метки.
Ежели ушли, значит ШД шаги теряет. Терять может по разному – ускорение слишком высокое, шд слабый, рабочий ток в серой коробочке (драйвере) занижен…
А если метки на месте, то только механика. Проскальзывание ШВП в муфте или муфты на валу шд, можно поймать теми же метками.
Ох уж эта жёсткая муфта… несоосность ШВП и вала ШД наверняка имеется, хоть и выставляли подкладками под опору ШВП, а компенсировать нечем, значит неравномерная нагрузка на шд..
  • 0

#36 OFFLINE   valery_k

valery_k

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 599 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб.

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 00:48

Вам необходимо сделать следующее.
Поменять подшипники на радиально упорные.
Поставить гайки на ШВП, для того чтобы это сделать опоры придется перевернуть.
Сейчас у вас ШВП и подшипники зажаты между опорами и вал двигателя разгружен, но это китайское решение не правильное, нечем выбрать люфт подшипников.
Поставить винт крепления нижней опоры которого у вас нет.

Дальше, если беда останется, можно посмотреть электрическую часть.

Сообщение отредактировал valery_k: 30 Сентябрь 2011 - 00:50

  • 0

#37 OFFLINE   atomik

atomik

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Из:Томск

Отправлено 30 Октябрь 2012 - 09:21

NK105
В чем может быть дело, когда после установки нуля фреза проходит первую заготовку по этому нулю, а потом сбивается на 2 мм выше, и все остальные заготовки на плашке шурует по новому нулю?
  • 0

#38 OFFLINE   remesl

remesl

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Из:Серпухов

Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 16:11

Была аналогичная проблема c Artisman. Бился с ней месяц. Ничего не помогало. Позвонил продавцу, описал проблему,продавец сказал поменять в настройках станка тип драйвера ШД и все пошло как по маслу.
  • 0

#39 OFFLINE   Alerator

Alerator

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Из:Караганда

Отправлено 05 Ноябрь 2015 - 14:18

Здравствуйте, проблемы со станком, китайский Jingway 60-90A, при любых обработках, что по средней линии, что 3Д рельеф, станок может в любую секунду взять и забурится, этого я никак не могу предугадать, даже если я перезапущу программу заново, то второй раз он там уже не забурится, может в любом другом, либо сделать обработкe нормально. Забуривается он по разному бывает на 2-3 см, бывает и пару миллиметров. Вот к примеру

d524911eaead.jpg

Здесь забурился на 1.6 см, застрял и сломал фрезу, в обработке шаг по Z стоит 1 мм

1bc882800950.jpg

Здесь забурился на 1.8 см, чуть погнул фрезу а так вроде больше ничего, в обработке шаг по Z стоит 2 мм

4123576c337b.jpg

a46e4332a47c.jpg Здесь уже забурился около 2 мм, сами понимаете что это забуривание портит детали, работа идет днями и запарывать детали этим косяком достало уже

Подскажите что делать, пульт управления NCStudio, создаю траектории в ARtcame, что же заставляет станок творить такое?

 


  • 0

#40 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Ноябрь 2015 - 14:44

что же заставляет станок творить такое?

 

Провода до двигателей и контакты в ящике станка.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).






Темы с аналогичным тегами Смещение координат

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных