Перейти к содержимому


Фотография

Проблемы с осью Z

врезание в заготовку

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 OFFLINE   vigo

vigo

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 69 сообщений
  • Из:Зауралье

Отправлено 05 Сентябрь 2011 - 11:53

создам новую тему. админа убедительно прошу не переносить в существующую ветку. станок стоит. ситуация катастрофическая.
итак по порядку
станок jinan quick cnc фрезер
пульт rznc-d5416

пол года отработал нормально. вчера случилась непонятная фигня -
1. после окончания УП - при возврате домой - не поднимает шпиндель по z вверх - портя заготовку.
2. при нажатии го home идет в дом по x и по y а по z пытается опустить голову в низ до упора.
3. размеры стола не менялись, при этом по Z при ручном управлении - поднимает голову вверх до удара об раму.
4. при использовании датчика толщины после того как фреза коснулась датчика тупо замирает, раньше после этого поднимал голову вверх.
5. с пульта все работает - по z туда сюда ездит.

дополнительно по итогам сегодняшнего дня :

поменяли home direction по z - теперь ведет как надо при go home . но .....

судя по всему - проблема в части датчика z, сам датчик работает , на плате куда втыкается контроллер есть 4 светодиода - (зачем 4 ? зачем 4 коробки рядом ? ведь движка то 3 ?) так вот - когда голова наезжает на датчик x, y - загорются диоды на плате в ряду 4х этих. а вот следующий светодиод который по идее за z должен - горит постоянно. думаю отсюда все глюки. сам датчик исправен - наверху в станине перекидывал контакты его c датчиком на x - все работает. либо в цепи - кз - но я не могу найти без схемы(контакты в станине на кз не прозваниваются), либо на плате проблема . вот .... фасадов гора лежит - просто труба ... помогите пожалуйста!!!!


  • 0

#2 OFFLINE   vigo

vigo

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 69 сообщений
  • Из:Зауралье

Отправлено 05 Сентябрь 2011 - 18:34

может кто схемотехнику расскажет в кратце? или ткнет куда посмотреть. пытался прозвонить провода с датчика на плату - не нашел - тупо незвонится ни один. может просто коротыш поймали где. как определить ?
  • 0

#3 OFFLINE   Buzl

Buzl

    Басяцкая Панда

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 694 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР, Пенза
  • Из:USSR, Komsomolsk-on-Amure

Отправлено 05 Сентябрь 2011 - 19:48

а документацию если скачать и поиском на форуме поюзать то много овтетов надешь.
а вообще смотри при заупске не в арткаме а в настройках точка возврата по зет, и настройки по Home DIRZ + или -
  • 0

לפרות ולרבות
 


#4 OFFLINE   vigo

vigo

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 69 сообщений
  • Из:Зауралье

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 05:44

арткам не причем. с пульта делаем - как выше написал - знак по z поменял - стал при go home поднимать голову вверх. но проблема с датчиком.
  • 0

#5 OFFLINE   Володя

Володя

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Покров

Отправлено 20 Май 2015 - 15:31

Добрый день, у меня такая же беда случилась, как у автора поста, кроме 3-го и 4-го пункта. Станок KINGKUT X10. Причем ни с того ни с сего. Помогите. Что в настройках не так?

 

 

1. после окончания УП - при возврате домой - не поднимает шпиндель по z вверх - портя заготовку.
2. при нажатии го home идет в дом по x и по y а по z пытается опустить голову в низ до упора.


5. с пульта все работает - по z туда сюда ездит.

 В home direction по X, Y минусы стоят, по Z плюс


Сообщение отредактировал Володя: 20 Май 2015 - 17:08

  • 1

#6 OFFLINE   Ewgeniy

Ewgeniy

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 20 Май 2015 - 20:33

вот жаль топикстартер не отписался как проблему решил

 

а вот на это

 

в арткаме а в настройках точка возврата по зет

 

топикстартер неадекватно ответил

 

арткам не причем. с пульта делаем

 

конечно же причем! с пульта то понятно, но УП то в пульт в Арткаме делается, а там то оно самое и есть:

 


Сообщение отредактировал Ewgeniy: 20 Май 2015 - 20:37

  • 0

#7 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 21 Май 2015 - 10:57

Добрый день, у меня такая же беда случилась, как у автора поста, кроме 3-го и 4-го пункта. Станок KINGKUT X10. Причем ни с того ни с сего. Помогите. Что в настройках не так? 1. после окончания УП - при возврате домой - не поднимает шпиндель по z вверх - портя заготовку. 2. при нажатии го home идет в дом по x и по y а по z пытается опустить голову в низ до упора. 5. с пульта все работает - по z туда сюда ездит. В home direction по X, Y минусы стоят, по Z плюс

Это станочек, что в ООО"Покровский пряник"?

т.е. в ручном режиме по осям ездит нормально? Или в некоторых местах положения на столе по оси Z происходит некорректное движение или двигатель буксует? Или проблема в цепи датчика по Z - якобы он сработавший?


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 22 Май 2015 - 04:51

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#8 OFFLINE   zhuk4038

zhuk4038

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Интересы:Основной интерес - работа. А в качестве нагрузки - редкая рыбалка, походы с металлоискателем, зимой катание на кайте.
  • Из:Иркутск

Отправлено 21 Май 2015 - 22:33

Сегодня загорелась заготовка на станке во время работы. Причина возгарания - беспорядочная потеря координат по Z во время выполнения программы, и как следствие, врезание в заготовку на 24000 оборотах. Дым, вой сигнализации, испорченная заготовка, сломанная фреза и т.д. и т.п.

 

Станок Beaver 12AT3. Станку 4 года.

Опуская, как проводил диагностику, нашел следующее: провод, идущий от драйвера к двигателю, потерял одну жилу. Причем в определенных местах положения портала контакт есть, а где-то пропадает. В общем, провод на замену. При вытаскивании провода нашли маленький разрез на изоляции.

В общем, временно ставим КГХЛ, а параллельно заказываем провода на весь станок.

 

Пробуйте работать вручную при разных положениях портала. В самом начале контакт может пропадать кратковременно. При работе программы это заметно, а вручную надо еще умудрится поймать дефект. Он, как правило, проявляется явно при работе одновременно 2-3 осей, а не одной, как при ручном управлении.

И еще. Если контакт теряется по одной обмотке ШД, то движка начинает крутиться в разные стороны при подаче одного сигнала - беспорядочно и непредсказуемо вверх-вниз. Но чаще вниз, в заготовку!!!


  • 0

#9 OFFLINE   Ewgeniy

Ewgeniy

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 22 Май 2015 - 00:12

Наример

 

драйвер EM402 Leadshine, читаем:

 

... Защиты

от неправильного подключения фаз
от срыва двигателя
от КЗ
от превышения напряжения

___________________________

 

драйвер YKC2405M Yako

 

... Защиты

от превышения напряжения питания
от превышения тока
от неправильного подключения фаз

___________________________

 

ну и т.д.

 

И что имеем, ни одна из этих защит не спасает от банального обрыва провода!?!?

 

Я так не играю.


  • 0

#10 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 22 Май 2015 - 01:29

... Защиты от неправильного подключения фаз от срыва двигателя от КЗ от превышения напряжения

А вот защиты от обрыва фазы, как это ни печально, ни в одном из распространенных шаговых драйверов нет. 

 

Кстати, о защите от "срыва двигателя" (пропуска шагов при механической перегрузке) - похоже, что её реально срабатывающей только на "гибридных" драйверах (шаговик с энкодером) видели... 


  • 1

#11 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 241 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 22 Май 2015 - 02:14

Дино, Вы раз двести описывали подобный дефект, а до Вас зресь еще тысячу раз, даже имя придумали. Смотреть и не видеть-естественоое состояние, вот интересно начет дышать, многие выживают?

Про сервы на ШД мне не интересно если чё. Нормально отстороинная система и так хорошо работает.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#12 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 23 Май 2015 - 01:03



Смотреть и не видеть-естественоое состояние, вот интересно начет дышать, многие выживают?

Дядя Вова, ты уже немолодой, и без меня знаешь, что "жизнь - это боль" вообще и в целом...  :crazy:

 

А что касается иллюзий, начавших рассеиваться у Ewgeniy, просто поясню. У Yako весь перечень относится к категории "самозащита" - драйвер защищается от указанных проблем, чтобы при возникновении одной из них не выпустить из себя волшебный синий дым, при утрате которого любая электроника перестает работать. Не врут - что заявляют, то есть и реально работает (не зря Yako считается наилучшим выбором среди китайских драйверов).

У Лишайников список реально работающих защит в точности тот же самый. Плюс еще одна, заявленная, но ни хрена не работающая (по крайней мере, на сегодняшний день) - защита от "срыва" двигателя при механической перегрузке (к выгоранию драйвера этот срыв не приводит, только к пропуску шага).

А если уж хочется "гарантированно всё и сразу" - забываем о дешевом решении под названием "шаговый двигатель" и закладываем в проект настоящие (трехфазные бесколлекторные, а не суррогаты на базе ШД) сервоприводы. Сразу будет и высокая скорость, и высокий крутящий момент, и гарантированный аварийный стоп при любом срыве позиционирования. Но за это удовольствие всегда приходится доплатить...


  • 0

#13 OFFLINE   Ewgeniy

Ewgeniy

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 23 Май 2015 - 02:54

У меня Leadshine EM503 уходил в стоп (загорался красный светодиод), при резкой остановке после сильного разгона, то ли это защита от обратной ЭДС срабатывала, то ли "определение останова ротора ШД".


  • 0

#14 OFFLINE   Володя

Володя

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Покров

Отправлено 26 Май 2015 - 18:43

Это станочек, что в ООО"Покровский пряник"?

т.е. в ручном режиме по осям ездит нормально? Или в некоторых местах положения на столе по оси Z происходит некорректное движение или двигатель буксует? Или проблема в цепи датчика по Z - якобы оон сработавший?

Совершенно верно - Покровский пряник. 

В ручном режиме ездиет нормально, пилит нормально, все по программе. Но если вдруг нужно остановить, нажимаю как и раньше на кенсел и, если раньше он по зет поднимался, как прописано в программе плоскость безопасности, например 5 мм, как на картинке 111.jpg , потом уходил на начало координат по Х и У. То теперь по Z не поднимается а сразу уходит в начало координат, портя заготовку. Если же форма дорезается до конца, все нормально срабатывает, поднимается как положено на 5 мм, но после возврата в начало по Х и У, почему-то опускается вниз, причем всегда на разную высоту. Хотя в программе также точка возврата прописана 5 мм 111.jpg . Может до -7мм или -4 мм.  Соответственно, если толщина заготовки меньше этих значений, врежется в стол. 

Или в некоторых местах положения на столе по оси Z происходит некорректное движение или двигатель буксует? - такого нет

Или проблема в цепи датчика по Z - якобы он сработавший? - где его посмотреть?

 

Сегодня новая проблема возникла: не обнуляется по всем координатам. Ни по ХУ ни по Z. В настройках вроде ничего не изменилось. Правда смотрел по памяти. Толщина датчика(плашки) Z прописана как положено, но при нажатии на автозет шпиндель опускается, после косания поднимается, как положено, но Z не обнуляется. Не знаю, что и думать теперь. 


Сообщение отредактировал Володя: 26 Май 2015 - 19:45

  • 0

#15 OFFLINE   Ewgeniy

Ewgeniy

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 27 Май 2015 - 05:13

Или ЧПУ глючит или "наука о контактах" дает о себе знать. Напряжение (стабилизатор), наводки, заземление... Начинают с питания обычно проверять и далее до "мозгов".

 

или

 

http://mir-cnc.ru/to...аботы/?p=134287

 

это может случиться не только с проводами питания шпинделя.


  • 0

#16 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 27 Май 2015 - 10:15

В ручном режиме ездиет нормально, пилит нормально, все по программе. Но если вдруг нужно остановить, нажимаю как и раньше на кенсел и, если раньше он по зет поднимался, как прописано в программе плоскость безопасности, например 5 мм, как на картинке 111.jpg , потом уходил на начало координат по Х и У. То теперь по Z не поднимается а сразу уходит в начало координат, портя заготовку. Если же форма дорезается до конца, все нормально срабатывает, поднимается как положено на 5 мм, но после возврата в начало по Х и У, почему-то опускается вниз, причем всегда на разную высоту.

 

Здесь берется высота НЕ из программы, а из настроек пульта - посмотрите этот участок инструкции...

1.jpg

 

Проверьте этот параметр... Но причина разных высот вообще непонятна - так быть НЕ должно...

 

Сегодня новая проблема возникла: не обнуляется по всем координатам. Ни по ХУ ни по Z. В настройках вроде ничего не изменилось. Правда смотрел по памяти. Толщина датчика(плашки) Z прописана как положено, но при нажатии на автозет шпиндель опускается, после косания поднимается, как положено, но Z не обнуляется. Не знаю, что и думать теперь.

 

Похоже сейчас пульт стоит у вас в машинных координатах. Посмотрите этот пункт документации..

2.jpg

 

Могу предположить, что может прошивка системы управления глючит... На сколько мне помнится - у вас станок с белым пультом - у него из-за измененной адресации кнопок пульта пропритарная прошивка, которая может работать только с флешками не более 1Gb - в принципе она у меня есть (однофайловая ZUP-прошивка, только надо перед прошивкой сохранять настройки на станок) , а если черный пульт, то тогда проще - есть более новые версии прошивки...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#17 OFFLINE   Володя

Володя

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Покров

Отправлено 27 Май 2015 - 11:13

Напряжение (стабилизатор), заземление... 

Все это соответственно есть. проводки будем смотреть


  • 0

#18 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 27 Май 2015 - 11:16

Не похоже на провода, раз до конца работу может делать, а вот на то,что проблема со сбоем прошивки  - похоже...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 27 Май 2015 - 11:16

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#19 OFFLINE   Володя

Володя

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Покров

Отправлено 27 Май 2015 - 11:51

Похоже сейчас пульт стоит у вас в машинных координатах. Посмотрите этот пункт документации..

Спасибо, помогло. А ведь Вы мне про это уже писали) Вот ведь память.. Правда как переключился на машинные координаты непонятно.  Хотя могу предположить, что второй наш работник, нажал вместо menu+вращение(avtoZ) menu+0, кнопочки-то рядом. Правда не признается.


Здесь берется высота НЕ из программы, а из настроек пульта - посмотрите этот участок инструкции...

attachicon.gif1.jpg

Таких настроек в моем пульте нет. Или я не нашел. Пульт, кстати, да, белый.


  • 0

#20 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 27 Май 2015 - 11:54

Такие настройки есть, но они НЕ в Menu, а в пунктах настройки файла на обработку - выберите файл и они появятся, только надо тот раздел полистать... 


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 






Темы с аналогичным тегами врезание в заготовку

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных