Сообщений в теме: 65

[Хочувсезнать]

это самый дорогой вариант, НО

ось С им понадобится для 5 координатного агрегата? да
цена агрегата, пока что тупо фрезить сбоку выборку под петли и замки - 150 т.р. это мизер при стоимости станка от 4 мультов

[rangerover]

ого какие жаркие споры!
и много всего весьма противоречивого и слегка неверного

топикстартеру
с такими вопросами лучше обращаться к дилерам торгующим оборудованием, а не на форум

лично моем мнение вам нужен не один,а 3 станка

1 для 3D панелей-гонять обрабатывающий центр для таких изделий кощунство
центр будет жрать 20-30 киловатт,да и панели делаются весьма не быстро то есть станок будет у вас молотить круглосуточно(при том что центр обладает весьма дорогими наворотами-присадка пила магазин которые при такой работе будут простаивать)
да и сам факт что у вас мощный центр с весом балки и головы от полтонны и выше будет гонять такую фигню...при этом будет испытывать колосальные нагрузки как механики так и электроники
для 3D вам нужен фрезерно-гравировальный и баста!
центр это может делать, но я очень не советую!!

2 для гнутоклееных деталей(5D) возможностей 5осевого центра вам будет МАЛО
виной тому малая величина хода по Z-как не ищите. а выше 300мм вы вряд ли найдете
примерное что вам потребуется -первое что попалось в гугле но смысл вы поймете
оборудование это дорогое
причем главная причина- СОФТ(здесь например не обойтись без контроля за столкновениями осей станка)-даже если когда-то вас посетит желание купить подобный станок брать его нужно вместе с офисным ПО или постпроцессором к нему
даже если вас будут уверять что потом сами все купите и сделаете-НЕ ВЗДУМАЙТЕ!!

3 любое мебельное предприятие не мыслимо без обрабатывающего центра
не важно у вас фабрика где трудятся 3000 человек или семейный бизнес
выбор огромен-на любой вкус цвет и кошелек
да, Китай это бюджетно и может быть даже устроит вас на первый период
но каждый кто сел за Beaver мечтает пересесть на нечто более продвинутое
в варианте с Китаем вы не получите весь набор слагаемых успеха-цепочка Железо-Электроника-Софт-Инжиниринг будет кругом и всюду не без изьяна!!!
вариант с Китаем имеет право на жизнь,первый центр с ЧПУ редко у кого бывает крутой и дорогой-люди просто боятся да и знаний не хватает

по поводу оси С-это не панацея, но шутка очень хорошая
по сути это просто фланец вращающий агрегат вокруг оси шпинделя
да,агрегаты дороги(~4тыс уе) но при грамотном подборе некоторые операции без них просто невозможны(как сделать выборку под замок если у большинства центров скажем сверление не более 50мм глубиной)
также агрегаты могут ускорить процесс изготовления-например есть агрегат для работы снизу детали(экономия времени на переворот) или например для сверления под петлю(делает сразу 3 отверстия)
также есть агрегаты где часть передающая вертикальное вращение в горизонтальное остается но на него можно ставить разные насадки
Далее на сколько помню у Homag была запатентованная технология-например угол наклона-у других производителей вручную а у Homag есть привод-но полезность и применимость сомнительна и зависит от ваших деталей
НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАДО СРАВНИВАТЬ 3-ОСЕВОЙ С ОСЬЮ С И 5-ОСЕВОЙ!!!
агрегаты имеют один огромный недостаток-обороты меньше,причем они очень сильно греются во время работы и то что есть масляные и есть с ремешком картину сильно не меняют
на максимальных оборотах поработал минуту-остывать он должен 3-5минут!!

по выбору мой вам совет- Biesse Италия
конкретно Biesse Rover
огромный выбор под любые ваши нужды-я описывать буду не один час
комплектаций немыслимое количество
Все описанное выше-5-осевой шпиндель,лазер,самобеглые присоски-все присутствует ибо центры делают уже лет 30
более того станок могут изменить под ваши нужды(+ от 10-15% цены)
программ управляющих станком там 2-первая работает с G кодами и соответственно может делать трехмерку а вторая настолько простая что люди начинают работать сами через пару дней(при том что иногда день уходит на то что бы показать 40-летнему мужику как пользоваться мышью -случай из жизни) а возможностей масса,скажем с агрегатами работать довольно не просто-в ней вам надо просто нарисовать или экспортировать желаемую геометрию и указать технологические данные(коррекция,скорости и тд)

PS станками не торгую,я техник на мебельной фабрике и оператором на роверах проработал 10 лет

Сообщение отредактировал rangerover: 19 Август 2011 - 10:45

[yaso73]

С вопросами к дилеру - это хорошо,но не всегда информативно.Тут,собственно,все высказались по поводу станков.Все примерно одно и то же.Легкий обзор производителей даже произвели.Все станки примерно "одноклассники".Ценовые ниши разные.Сервис надо ещё смотреть у дилера.Если представительство в Вашем городе есть - прекрасно.Если нет - вопрос времени приезда сервисного инженера.
И ещё куча тонких моментов.Теперь топикстартеру осталось взвесить все "за" и "против" и на что-то решиться.А может и отказаться от этой затеи и взять что-то другое.Может и правда будет нужнее пятикоординатник для прототипирования,как предложил последний высказавшийся.Хотя в мебели это абсолютно бесполезно...
Спорить про возможности центров разных производителей,думаю,не сильно надо.
Минимум информации дали.Пусть решает.

[rangerover]

начинать освоение ЧПУ с 5-координатника не очень продуманный шаг-начинать надо с азов ну или с середины а не с вершины
что касается советов то люди дают их по принципу-всякий кулик свое болото хвалит
я ничего против Хомаг и других не имею
у нас например много оборудования SCM но рекомендовать его я не буду-с одним станком горя так хапнули мама-не горюй да и ПО ксилог даст жару даже прожженному чпушнику
Rover же (который я весьма неплохо знаю) пашет у нас 4 года 6 дней в неделю в две смены и помимо представительства сервис оказывают еще и сторонние фирмы типа Лилибелл или реселлеры типа Koimpex-да и станки очень распространены как в России так и в мире-не каждый производитель похвастается представительствами в Австралии и регулярными семинарами на своей территории
ну да ладно пускай человек решает
если интересно кому здесь я накидал некоторые видео станков Biesse

[yaso73]

Ну,что сказать... Как человек,не сломленный ПО ксилог,измотанный иленией(презираю того,кто это придумал ),наломавший дров и фрез со свёрлами,могу сказать вот что:"НАЧИНАТЬ" надо с человека.Это хреновый подход: сначала купить станок,потом долго думать "кто на нём работать-то будет?".Это не дырок в ламинате натыкать и не по мдф профильной фрезой начиркать.Тут сразу надо чётко знать возможности по созданию элементов+возможности по программированию обработки.Определившись с производителем станка, не грех человека на учёбу отправить.Это значительно лучше,чем искать потом,когда станок куплен.Можно так же и попросить продемонстрировать возможности оборудования на примере изготовления "вот такой детали".За два дня,как это принято у нас,парня пойманного в цехе не научить моделить и обрабатывать детали на хорошем центре(я про пятикоординатник).А вот с подготовкой от производителя(вроде что-то такое за границей есть) - вполне.Опять же проводятся(100%) курсы пользователей ПО(а ПО тут явно не "родное" будет).Вот,собственно,и все дела.А начинать "от простого - к сложному",можно,конечно,но зачем?Маленький станок уже есть у топикстартера... какие ещё "азы" учить-то?
Пусть теперь думает.

Сообщение отредактировал yaso73: 19 Август 2011 - 12:05

[Хочувсезнать]

сейчас еще юзеры holzher и reincherbacher подтянутся

короче есть задачи - выбираем под них станок - ищем человека - обучаем - работаем

все эти станки одинакового класса

не о чем тут даже рассуждать уже после того что было сказано