Сообщений в теме: 16

[Ranwood]

Здравствуйте, коллеги

 

Прошу помочь определится с выбором Фрезерного станка с ЧПУ по дереву. Мы начинаем производство декоративных настенных панелей из массива (клеенного щита) и деревянной посуды из массива (клеенного щита), ищем хорошую машину для выполнения данной задачи. Очень много предложении на рынке, особенно по китайским машинам, прошу специалистов подсказать какую машину для данной задачи лучше выбрать.

 

На данный момент рассматриваем несколько брендов: Wattsan, Filato, WoodTec, Dekart, Multicat, Savinsname, TopStanki.

 

Нам нужна широкоформатная машина для переработки широких листов (от 1200х3000 мм.) с перемещением шпинделя по оси Z от 300 мм., с автоматикой, вакуумным столом, желательно с автоматической заменой инструмента, мощными шпинделями (от 3 кВт) и т.д.

 

Заранее благодарю.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[3D-BiG]

Multicat

Нет таких, а есть:

- MultiCAM - американские станки ( правда давно их делают в основоном в Китае)....

- MultiCUT - новосибирский бренд и делают их у нас в Новосибирске ( точнее в пригороде Новосиба - ОбьГЭС, хотя раньше делались в Бердске - городе спутнике Новосибирска). Знаю эти станки, т.к. их и много продавал и запускал, да и сейчас могу и продать и запустить от завода... Но они заметно дороже из перечисленных китайцев, но и сборка другая... По крайней мере могу сравнивать с теми станками, с которыми приходилось ковыряться:  Filato, WoodTec, Dekart...

 

Про Savinsname из тех, что на ремнях забудьте, ибо это не фрезеры, а смешная иммитация станков...

 

Автосмена обычно 9кВт или 4.5кВт, и появление автосмены значительно удорожает станок , но те, кто знает, для чего она нужна  - не жалеют...

 

Для клеенных деревянных щитов обычно вакуумный нестинговый стол бесполезен ( не бывает абсолютно ровным и будут по нижней поверхности каналы натекания), тем более на тких мелких деталях, как деревянные тарелки...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 08 Апрель 2024 - 18:21

[альфа стиль]

Для клеенных деревянных щитов обычно вакуумный нестинговый стол бесполезен .

Берите с вакуумником. Когда бросите заниматься деревом , тогда поймете что без него никуда. ) 6-9 квт. Автосмена нужна.

Сообщение отредактировал альфа стиль: 08 Апрель 2024 - 18:46

[newcnc]

Зачем 1200х3000, если размеры клееного щита 650х1500 в основном цельноламельный, и 3600 - срощщенный. Или вы сами щиты 1200х3000 будете клеить?

Любопытно было бы взглянуть.

 

З.Ы один станок с одним шпинделем - не продуктивно.

Лучше два 700х1200,  смело можно сразу два стандартных щита обрабатывать по 650х1200.

Сообщение отредактировал newcnc: 08 Апрель 2024 - 18:59

[альфа стиль]

Зачем 1200х3000, 

Я и говорю, когда с деревом завяжут, понадобится 2100х3000. )

[newcnc]

2х3 - это раскрой пластиков, мдф в основном. А они с деревом завяжут обязательно. В один шпиндель по дереву - это не заработок.

[3D-BiG]

В один шпиндель по дереву - это не заработок.

При станке с хорошими ускорениями - заработок... У меня есть два клиента работающих в одной тематике в одном регионе, занимаются отделкой церквей, но с разными процессами оптимизации работы. Так вот одни с несколькими многошпиндельными станками с ускорением не более 800 ( Бивер Виктор, Экситейч, еще парочка медленных с осями вращения) и у других один MultiCUT 4000 серии на серваках и с ускорениями 3500 на 4000 ( разогнали наш станочек с молчаливого моего согласия, хотя мы его продавали с ускорениями 2000 на 2500, решили посмотреть как вести себя будет, так и работает с конца июня 2018 года и пока ни слйдеры, ни ШВП по Z, ни редукторы приводов не меняли  - по осени прошлого года заезжал к ним и смотрел состояние станка) и для параллельных мелких работ росфрезер 600 на 900 (наши 500 серии скоростные тогда уже мы не выпускали, хотя они до сих пор все работают без проблем у клиентов)... Так вот вторые с одним станком быстрым и большим и достаточно шустрым маленьким лапатят объем  не хуже, чем первые на куче медленных, при том площади под станки меньше почти в четыре раза... Предлагал им на скоростника навесить еще два маломощных шпинделя для гравировки для увеличения производительности (три буратины за один раз, а не одного), так вот даже под такую динамику разработали обвес, но клиент так и не взялся за переделку...

А здесь, раз хотят по дереву панели декоративные делать из клееных щитов, то многошпиндельность вряд ли пойдет для этого в пользу, а вот быстрый станок будет эффективен...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 08 Апрель 2024 - 20:36

[newcnc]

Ой, не начинайте про ускорения :-) Особенно против 4х шиндельного.

[3D-BiG]

Ой, не начинайте про ускорения :-) Особенно против 4х шиндельного.

Был опыт и со скоросными 8-и шпиндельниками развлекаться, правда не MultiCUT-ом, а под мои требования сделанного на HingTech, в восторге от того станка, запущеного в 2015году в Хабаровске у гробовщиков, описывал давно его, особенно его пневмокомпенсатор веса каретки на 8 штук 2.2кВт шпинделей, когда при открученном сервоприводе катал его вверх/вниз одним пальчиком, но у ребят стояла задача быстро багет 3D-гравировать, поэтому и нужен был этот мегамонстр с такими  ускорениями:

N4053    LinearAcceleration         2000 mm/s^2
N4054     ConectionAcceleration  4000 mm/s^2  
N4055    RateOffAcceleration       10000000 mm/s^3 

  AxisMaxFeedrate   
N4250    X 35000 mm/min
N4251    Y 35000 mm/min
N4252    Z 9000mm/min

 

Быстрее разгонять побоялся, ибо слишком далеко от меня и уж слишком большая масса каретки, хотя там стояли и сильно раздвинутые 30 рельсы и две 25 ШВП таскали её вверх/вниз, и пневмо компенсатор грамотный был...

[vov4ik]

Нам нужна широкоформатная машина для переработки широких листов (от 1200х3000 мм.)

Подскажите где вы такие щиты берете? И какой толщины? У меня немного схожая ситуация, тоже задумался о станке и скатался в Ярославль и Воронеж посмотреть. Лучше потратить время и посмотреть своими глазами, хочу еще watssan  посмотреть, но они в процессе переезда в МО(склад). Самые  позитивные впечатления после поездки в Росфрезер. Дорого, но оно того стоит.

[3D-BiG]

Дорого, но оно того стоит.

Да, стоит своих денег Росфрезер, ибо это хорошие станки...

[Ranwood]

Зачем 1200х3000, если размеры клееного щита 650х1500 в основном цельноламельный, и 3600 - срощщенный. Или вы сами щиты 1200х3000 будете клеить?
Любопытно было бы взглянуть.
 
З.Ы один станок с одним шпинделем - не продуктивно.
Лучше два 700х1200,  смело можно сразу два стандартных щита обрабатывать по 650х1200.

Здравствуйте!
Щиты у нас 300/600/1000/1200х1000-3000 мм.
 

Берите с вакуумником. Когда бросите заниматься деревом , тогда поймете что без него никуда. ) 6-9 квт. Автосмена нужна.

 Благодарю за информацию.
 

Подскажите где вы такие щиты берете? И какой толщины? У меня немного схожая ситуация, тоже задумался о станке и скатался в Ярославль и Воронеж посмотреть. Лучше потратить время и посмотреть своими глазами, хочу еще watssan  посмотреть, но они в процессе переезда в МО(склад). Самые  позитивные впечатления после поездки в Росфрезер. Дорого, но оно того стоит.

Мы зами производим)
Делаем щиты в основном срощенные из сосны, березы, лиственницы, ясеня. Толщина 18/20, 40 мм.

[Ranwood]

Нет таких, а есть:
- MultiCAM - американские станки ( правда давно их делают в основоном в Китае)....
- MultiCUT - новосибирский бренд и делают их у нас в Новосибирске ( точнее в пригороде Новосиба - ОбьГЭС, хотя раньше делались в Бердске - городе спутнике Новосибирска). Знаю эти станки, т.к. их и много продавал и запускал, да и сейчас могу и продать и запустить от завода... Но они заметно дороже из перечисленных китайцев, но и сборка другая... По крайней мере могу сравнивать с теми станками, с которыми приходилось ковыряться:  Filato, WoodTec, Dekart...
 
Про Savinsname из тех, что на ремнях забудьте, ибо это не фрезеры, а смешная иммитация станков...
 
Автосмена обычно 9кВт или 4.5кВт, и появление автосмены значительно удорожает станок , но те, кто знает, для чего она нужна  - не жалеют...
 
Для клеенных деревянных щитов обычно вакуумный нестинговый стол бесполезен ( не бывает абсолютно ровным и будут по нижней поверхности каналы натекания), тем более на тких мелких деталях, как деревянные тарелки...

Благодарю за полезную информацию. 

А что можете сказать по поводу бренда TopStanki и про их машины:
 - Фрезерный станок с ЧПУ TS 2040 АТС Шпиндель воздушный 9 кВт
 - Фрезерный станок с ЧПУ TS 2040 АТС Шпиндель водяной 5,5 кВт

[lkbyysq]

А что можете сказать по поводу бренда TopStanki и про их машины:

 - Фрезерный станок с ЧПУ TS 2040 АТС Шпиндель воздушный 9 кВт

 - Фрезерный станок с ЧПУ TS 2040 АТС Шпиндель водяной 5,5 кВт

 

Что у этого бренда фирменное цветовая гамма - зеленый + серый.

Что они видимо применяют какой-то воздушный насос для охлаждения шпинделя.

Что они обладают редким умением делать автосмену на плате NcStudio V5.

Что в системе централизованной смазки они применяют не предназначенные для этого фитинги.

Ну и т.п. казусы.

 

А что Вы увидели в них?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 09 Апрель 2024 - 20:49

[vasa29]

нужна широкоформатная машина для переработки широких листов (от 1200х3000 мм.) с перемещением шпинделя по оси Z от 300 мм., с автоматикой, вакуумным столом, желательно с автоматической заменой инструмента, мощными шпинделями (от 3 кВт) и т.д

 

У берегов Чукотского моря всплывает американская подводная лодка. На окрестной сопке одиноко сидит чукча. Командир лодки кричит ему в мегафон: - Ду ю спик инглиш? - Йес ай ду! Бат нах.... это надо?

[Ranwood]

А что Вы увидели в них?

Один из продавцов порекомендовал посмотреть. 
Но по параметрам всем практический уступает вроде.

[vov4ik]

Один из продавцов порекомендовал посмотреть.  Но по параметрам всем практический уступает вроде.

Сделайте проще, я сделал именно так - взял куски материала с которым работаю и поехал к производителям которые согласились на "попробовать на месте...". А на месте манагеры собирают консилиум на предмет "будет ли считаться гарантийным случаем выход станка из строя при работе с этим материалом..." тут и смотрите готовы ли они запустить станок и "порезать" ваш материал в разных режимах. Всяко лучше чем рекламные ролики смотреть. Мне в Ярославле в одной фирме отказали а во второй заверили что работать будет, но надо шпиндель помощнее на настольный станок.... вот в тот момент я и задумался - "а не бесплатный ли сыр мне предлагают."