Сообщений в теме: 582

[cneKTp]

Немного не по теме, а ктонибуть пробовал делать клише вместо магния из Д16Т? Я когда делал первые клише, делал их из какого-то алюминиевого сплава (не знаю что это был за материал, но какойто вязкий, тонкие стенки на клише заваливаливались только так...)потом купил магниевые листы и на идею делать клише из ал. сплавов забил, и вот сейчас всвете текущих цен на магний решил опять попробовать, правда где то в интернете еще прочитал что у клише из Д16 прочность ниже чем у магниевого, но почему я так и не понял

[3D-BiG]

Для демонстрации факта, что можно сделать, делал и из Д16Т в одной полиграфической конторе в Томске), и из "гарт"-а (свинцово-сурмянистый сплав для отливки полиграфических литер) - в одной полиграфической конторе  в Горно-Алтайске даже дюральки не могли найти, не говоря о латуни, а со старых времен тонны полторы "гарт"-а в пластинах и чушках было на складе, вот на нем и делал для демонстрации герб этой гордой республики... На сколько мне помнится им даже оттиски делали... Но это от нищеты....

Магний лучше алюминия тем, что скорости обработки выше и инструменту легче работать, да и ходит дольше... Вот и считайте где будете терять... При том очень часто берут отход магния у травильных контор, там он за бесценок, но тогда поверхность фрезернуть приходится...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 29 Сентябрь 2016 - 17:14

[cneKTp]

Магний лучше алюминия тем, что скорости обработки выше и инструменту легче работать, да и ходит дольше... Вот и считайте где будете терять... При том очень часто берут отход магния у травильных контор, там он за бесценок, но тогда поверхность фрезернуть приходится...

Готов потерять в скорости, понимаю что из дюрали клише дольше делать, но не готов терять в качестве, а почему дюраль
(она же прочнее магния?)не сможет сделать столько оттисков сколько магний?
Думал насчет отходов у травильных контор, мне заказывают клише толщиной 6,35(6мм) с глубиной гравировки 2мм, если делать из бракованных травленых то пластины должны быть толщиной 7мм с глубиной травления до 1мм (лучше 0,5)клише с такими параметрами им скорее всего не заказывают, да и за безценок отдавать заготовки конкурентам у них врятли возникнет желание

[3D-BiG]

Травят магний и 2 мм, а если делать клише для себя, то толщина безразлична, ибо на своей тиснильной технике можно сделать на любую толщину клише... Когда я занимался этим, то праго-клише делали из германской латуни 2мм, а плоские клише застал еще травленый цинк, потом себе в контору купили травильную машину... Но это уже было так давно... Далекий 2001 год, как я ушел из той конторы и немного занимался газетным бизнесом...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 27 Февраль 2016 - 21:18

[cneKTp]

клише делаю на заказ, заказчик вначале просил 2,5мм глубину гравировки (занимаются тиснением мягкой обложки)но у меня все клише вырезаны по контуру поэтому и 2мм глубины гравировки на 6мм пластине хватит. (на некоторых клише 1мм хватило бы там еще много зависит от того на каком расстоянии друг от друга находятся тиснящие элементы) У меня конструкция станка позволяет сделать подачу СОЖ (ну хотябы капельную, с масляным туманом связываться принципиально не хочу, тк вытяжки нет)и попробовать вместо магния вырезать из дюрали уменьшив подачи раза в 1.5, общее время изготовления клише (от получения макета до выдачи клише) при этом вырастет процентов на 30 не более, но при этом стоимость материала существенно ниже, и можно будет запустив изготовление заниматься своими делами, а не убирать легковоспламеняемую стружку каждые 5-10мин. Вобщем вопрос а как с прочностью самих дюралевых клише, могут ли они выдержать столько же оттисков сколько и магниевые? Просто делая клише из дюрали я хочу быть уверенным в том что они по прочности не хуже магниевых

[reysor]

Доброго времени суток! подскажите пож-та, тут писали на форуме, что у Вас тоже бывает глюк, когда, чем выше высота элемента в клише, тем тоньше становятся линии на поверхности. Тут писали, что делаете угол фрезы больше на пару градусов, чтобы не съедало контур. Но ведь тогда и вся гравировка получается неправильно?или нет? Я режу, как вы советовали, сначала выравниваю ноль, потом 3мм и 1 мм черновая, потом 30 0.2 и 30 0.1 чистовая. И верхние линии получаются тоньше чем надо примерно на 0.1 мм... какова высота рельефа например для бумаги, который гравируется именно конусным гравером? Помогите пож-та разобраться, если это не составит труда, дайте совет..

[ShadowVoice]

У граверов, что производят наши трудолюбивые желтолицые братья по разуму, угол заточки практически никогда не бывает точным. Вот и все... Программа то этого не знает и считает как для точно сделанного инструмента....

[reysor]

У граверов, что производят наши трудолюбивые желтолицые братья по разуму, угол заточки практически никогда не бывает точным. Вот и все... Программа то этого не знает и считает как для точно сделанного инструмента....

а как же быть?м.б. припуск какой то делать на верх?

[ShadowVoice]

Коллеги на этом форуме уже описывали методику расчета истинного угла гравера по диаметру следа при заданном заглублении в заготовку.

[Silver Man]

 

Приветствую, други. Сегодня пробовал первый раз гравировать магний коническим гравером (гравмановским) KBG31503

(до этого экспериментировал с оргстеклом только)

Станок Sicono 330

Режимы:
- частота вращения 12000
- подача 600мм/мин
- (поправочный коэффициент подачи 0,5)
- коэффициент заглубления Z - 0,3

Приложил результат. Рассчитал программу для обработки двумя граверами. Сначала с полкой 0,3, потом с полкой 0,1
Перед запуском программы я просмотрел рекомендации по режимам резания http://www.gravman.ru/realspeed.htm 
и установил подачу почти в два раза ниже, чем указана для магния. Гравер сломался, как я понял )))

С чем может быть связан такой результат?

 

Выложил настройки для обоих граверов - 0.3 и 0.1

Киньте не очень больно тапком, куда копать?

[3D-BiG]

Странно, на жестком станке прошло бы без проблем... Но я бы оборотов дал бы по полной дури - все 24000об/мин, раз работаем с малыми радиусами рабочей кромки, возможно здесь и проблема...

[Silver Man]

Спасибо за ответ. Повышением частоты оборотов при работе с малыми радиусами мы уменьшаем толщину снимаемого метала на 1 оборот гравера? Я верно понял?

[yaso73]

ессесснно!

[3D-BiG]

Да, тем самым даем шанс маленькой рабочей кромке только резать, а не тереть материал пяткой кромки, что и убивает кончик...

[Silver Man]

Ок, значит повышаю обороты до максимума. А по остальным параметрам - все оставить для обоих граверов, как есть?

[3D-BiG]

Для безопасности 0.1мм фрезы я бы для нее подачу бы сделал 7мм/с или даже 5мм/с... Получите результат, потом гнать будете... Хотя для съема 0.3мм, я правильно понял, что у вас глубина именно такая, можно делать без грубой обработки... Даже если будет и 0.5 должно сразу на чистовую отправлять по магнию...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 21 Октябрь 2016 - 15:03

[Silver Man]

С учетом поправочного коэффициенты у меня была подача 300мм/мин (600*0,5) - то есть как раз 5мм/сек. Я для того добавил 0.3, чтобы, во-первых, поучится последовательно соединять программы от разных инструментов. А во вторых - чтобы поберечь тонкий гравер (уменьшить износ/выработку)

[Lodochnik]

Первым делом проверьте биение фрезы. 

[3D-BiG]

Ну о таких вещах сразу подразумевается для тех, кто за клише берется, что фрезу человек умеет правильно выставить...

[Lodochnik]

Ну о таких вещах сразу подразумевается для тех, кто за клише берется,

 

Дык, он сам и пишет, что первый раз...

Сегодня пробовал первый раз гравировать магний коническим гравером (гравмановским) KBG31503 (до этого экспериментировал с оргстеклом только)