Сообщений в теме: 62

[Хочувсезнать]

Мы начали пользоваться фрезами K2QXJ 0.5 - 3 мм для 2.5D. После выпиленной детали, примерно 50*80*20 начинают жечь, а потом ломаются.
Материалл - сосна.
Толщина 40 мм за 2 прохода по 20мм
Шпиндель 2Кв
подача - 7000 мм/мин
по Z - 700 мм/мин
обороты - 24000
Что не так? Я грешу на подачу, но в "узких" местах (стратегия растр внутри вектора) жгет еще больше.
8 фрез уж поломал.

недостаточное охлаждение фрезы - следствие перегрев и поломка

или скорости малы или нет стружкоотсоса

[Rtype]

Предположу, что фрезы у вас долбятся в высокие стенки, об них же перегреваются. Мне кажется на такую высоту без черновой обработки делать стремно. Причем черновую надо с припуском, чтобы финишная фреза об борта потом не стучала.

[Johnny679]

Хочувсезнать,
Эт понятно.
Стружкоотсос есть 2.2Кв на 2 шпинделя.
А больше скорость поставить не сломается ли сразу?
Rtype,
Без черновой то скорость и обороты не подобрать?
Умные люди говорили, что твердосплавные без черновой можно.

[Rtype]

Может хвостовиком трет. Рабочая зона фрезы больше глубины изделия? Еще вариант не растром резать, а смещением. Чтобы не было резких ударов в стенки. Еще одно предположение, фреза у вас конусная и чем ниже тем больше хватает со стенок. Я бы модель подкорректировал, эти стенки сделал под углом.

Сообщение отредактировал Rtype: 23 Май 2012 - 22:47

[Johnny679]

Такс.. На счет хвостовика была мысля - фреза была k2qxj6230. Поменял на k2qxj8260 - результат тот же.
Ну уже на наполовину выпиленном изделии менять УП както стремно, так что завтра с утреца или к обеду допилится новыми фрезами и попробую следующее УП сделать со смещением.

Я бы модель подкорректировал, эти стенки сделал под углом.

Стенки - это смещенный вектор от изделия на 3.5 мм, чтобы отделить от "мяса". Как его сделать под углом? Опция "наклонное врезание"?


PS Оставил допиливаться еще потому, что второй слой идет намного легче т.е. почти не жгет. Фреза половину идет вхолостую и соответственно остывает.

Сообщение отредактировал Johnny679: 24 Май 2012 - 00:09

[DEDAlex]

Нет, по стенкам вы не правильно поняли.
Перед тем, как делать УП, сделайте "Добавить уклон" (во вкладке "Рельеф") и уклон делать на пару градусов больше, чем половина угла при вершине вашей конусной фрезы. В этом случае, при заглублении и работе вдоль отвесных (до добавления уклона!) стенок модели фреза не будет касаться материала уже обработанной части модели.
Ну а по черновой обработке, лично я делаю черновую только в том случае, если длина режущей кромки фрезы меньше высоты модели. Если хватает, то черновая- пустая трата времени, учитывая, что шаг при чистовой 0.2-0.3мм- это для фрезы не нагрузка. Хотя бывают исключения, связанные с особенностями самого рельефа модели, о них как-то упоминал Yaso73, но это уже с опытом приходит...

[Nata2012]

Здравствуйте всем! Я новичек в плане 2d резки и 3d гравировки. Мои первые работы заняли очень много времени (как мне сказали ранее). Помогите, пожалуйста, минимизировать процесс резки на станке.
2d
фреза цилиндрическая спиралеобразная двухзаходная - 3 мм, шаг - 70 %, 2d выборка по векторам на глубину 2.5 мм, направление - смещение, рабочая подача (задано пультом) - 1.3 м/мин, подача врезания (задано программой) - 0.8 м/мин, ускорение на поворотах (задано пультом) - 0.5, время резки - 2 часа 40 мин.
3d

черновая обработка:
фреза цилиндрическая спиралеобразная двухзаходная - 6 мм, шаг - 70%, направление - смещение (по вектору изнутри наружу), рабочая подача (задано пультом) - 1.3 м/мин, подача врезания (задано программой) - 1 м/мин, ускорение на поворотах - 0.5, время резки - 2 часа 34 мин.

Чистовая обработка:
фреза концевая скругленная (радиус скругления 1.4 мм) прямая двухзаходная - 3мм, шаг - 40%, направление - смещение (по вектору изнутри наружу), рабочая подача (задано пультом) - 1.3 м/мин, подача врезания (задано программой) - 0.8 м/мин, ускорение на поворотах - 0.5, время резки - 6 часов 05 мин.

Очень жду ваших советов!!!!!!!!!!!

[Хочувсезнать]

Мамзель, подачу надо накрутить!

[yaso73]

Есть некоторая противоречивость в "задано программой" и "задано пультом".Если я ничего не путаю - то:или программой,или пультом... Т.е. F из файла либо читается,либо нет.Повторяю:учите матчасть.
Пульт какой?Станок какой?1,3м/мин почему?Читайте форум.Про скорости неоднократно говорили.
При обработке векторов:скорость от правильности подбора фрез и составления стратегий.
При обработке рельефа:скорость от подбора фрез,выбора стратегий и самого рельефа.Подумайте:где можно модель "подгладить"?Наличие "текстур"(мелких рельефов) чувствительно увеличивает время."Шумы" на сканах надо убирать и т.д. и т.п.
Очень ждём ваших вопросов!!!!!!!!!!!!(а не предложений научить вас с нуля).

[preps]

Попробуйте подачу порядка 4,5 м\мин, врезание по Z - 3000м мин.
Первая будет порядка 15-20 мин. Или даже быстрее.
Во второй черновой проход не нужене - рельеф мелкий - справится конусный гравер.

З.ы Дровеняку вдоль волокон редко когда фрезеруют - под 45° стратегию задайте.

Сообщение отредактировал preps: 31 Июль 2012 - 13:29

[Diman-NN]

Относительно первых постов, у нас это самое основное направление, по этому стратегии выбирал долго методом тыка, остановился вот на чем:
Дуб стараемся не ставить,хоть и приходится, как бы не выеживались, мохра на дубе всегда остается, в отличии от ясеня или тем паче бука, но стратегия одна на все дерево, дуб чуток медленнее.
При глубине до 10 мм, без черновой.
1. Черновая Сфера 10-8 мм "черновая обработка по z" шаг 80%, шаг по z -2-4мм. скорость подачи 80-100 мм/сек. Припуск 3-4мм.!!!!
2. Получерновая, та же сфера 8-10мм. " Обработка 3д рельефа" . стратегия по вектору смещение из центра, шаг 3 мм, скорость 100 мм/сек, припуск 0.5 мм
3. Подрез чистовой. Сфера 3 мм. " Обработка 3д рельефа" . стратегия по вектору смещение наружу!!!, шаг 500 мм!!!, Несколько проходов по Z, с шагом по 2-3 мм, скорость 80 мм/сек
4. чистовая Сфера 3 мм. " Обработка 3д рельефа" . стратегия по вектору, 3Д!!! смещение, наружу, шаг 0.5 мм. скорость 100-140 мм/сек , шпиндель 20000 оборотов
5. отрез, на свое усмотрение

500х75х13 , без черновой 20-30 мин, ключевая фишка -подрез, далее фреза снимает только по 0.5 мм. соответственно нагрузка минимальна, и 3д смещение. дает гораздо чище результат, чем просто смещение, даже на более крупном шаге.

Еще стараюсь рельефы с крутыми стенками под 90 градусов, добавлять уклон, хоть 15%, вертикальные стенки потом получатся на отрезе.

Несколько заготовок за раз, конечно увеличивают скорость работы, например 5 шт. со сдвигом по У на 150 мм, сфера 8,
Потом в обратном порядке сфера 3, тем паче, что в Арткаме УП можно объединить и множить.

Сообщение отредактировал Diman-NN: 01 Август 2012 - 19:08

[yaso73]

Сдаётся мне,что вы много лишних движений делаете... и так затейливо,что я поражён и удивлён... А я тут даме матчасть советовал учить...
Лень самому искать - поищите как рельефы до 120 глубиной делаются... Почитайте.Познавательно.
На таких режимах,как вы рассказываете,работать можно только если переломал все фрезы,осталась какая-то непонятная,а сдавать уже утром.
Это не камень в ваш огород.Все начинали с экспериментов.А может у вас рельеф сильно затейливый...
Покажите,что вы так мудрёно ваяете.

[DEDAlex]

3. Подрез чистовой. Сфера 3 мм. " Обработка 3д рельефа" . стратегия по вектору смещение наружу!!!, шаг 500 мм!!!, Несколько проходов по Z, с шагом по 2-3 мм, скорость 80 мм/сек

Особенно порадовал шаг (Но за несколько проходов по Z )

Купите конусную фрезу (на том же Гравмане) и не парьтесь вы с черновыми проходами, если глубина рельефа не больше режущей части фрезы (конусной).

[Diman-NN]

На таких режимах,как вы рассказываете,работать можно только если переломал все фрезы,осталась какая-то непонятная,а сдавать уже утром.

Почти у гадал, когда за станком стоит другой человек, да еще ему пофигу почему и как сломалась фреза , и раз за разом он будет тупо запускать файл и ломать фрезу на том же месте, дай бог скорость убавит!!! и валить ему на кого, на програмиста...
Приходится на воду дуть.
А зря стебаетесь, вникните маленько, самая безопасная стратегия при наивысших скоростях, сначалдо мясо по контуру снять, потом чистовую по дехе к центру снимать....
А 500 мм шаг... Посмотрите на стратегию. как еще вы безопасно опустите 3-2 мм фрезу на глубину 20 мм? 2д по контуру?... рельеф попортите. Мясо снимая?, не все снимете, останется какой нибудь гадкий кусок, который и будет ломать фрезы. Остается 3Д грав с шагом более габарита или гравировка по средней линиии.

Кстати о фотках, приложил бы, да ошибка выскакивает при загрузке, до лимита далеко есчо, 2 метра всего, а с фотохранилищами как бы еще не разбирался.....

Особенно порадовал шаг (Но за несколько проходов по Z )

Купите конусную фрезу (на том же Гравмане) и не парьтесь вы с черновыми проходами, если глубина рельефа не больше режущей части фрезы (конусной).

опусти в дуб конус 3/6 сферу на 20 мм и проведи зигзагом, на какой скорости подачи решишься это сделать? при этом она у тя в уголь превратится, не сразу конечно, но очень быстро. фрезы, они денях стоять. лучше больше проходов но быстро...

Сообщение отредактировал Diman-NN: 02 Август 2012 - 02:28

[yaso73]

Мне,конечно,далеко до ваших познаний в теме.У меня восемь человек стоит с жаждой сломать фрезу... Надувайте воду.И подпись измените:"Бог.В советах не нуждаюсь"
И,чтобы употреблять в разговоре с малознакомыми людьми,такие слова,как "деха",неплохо было бы знать их значение и круг лиц,такими терминами оперирующий.
А по фоткам к администрации обратитесь.
И не надо гневных ответов.Я не настаиваю на своих советах.Спорить нам не о чем.Ругаться незачем.

Сообщение отредактировал yaso73: 02 Август 2012 - 02:45

[Diman-NN]

Мне,конечно,далеко до ваших познаний в теме.У меня восемь человек стоит с жаждой сломать фрезу... Надувайте воду.И подпись измените:"Бог.В советах не нуждаюсь"

Непонятен сарказм,... даже необиден. Если я ерунду сморозил, обьясните, люди читают форум, а не мысли..
" Деха" на сленге означает "оч. мало", см. википедию. все омонимы не были использованы мною да же в мысли. (это для особо занудных)

[Menu/Exit]

Непонятен сарказм,... даже необиден. Если я ерунду сморозил, обьясните, люди читают форум, а не мысли..
" Деха" на сленге означает "оч. мало", см. википедию. все омонимы не были использованы мною да же в мысли. (это для особо занудных)

Если говоришь на сленге, то и иди туда где на сленге выражаются, а здесь лучше применять общетехнические термины, либо профессиональные из поддерживаемых областей форума.
В википедии "Деха" не нашел.
А к чему здесь омонимы? Не надо писать просто так слова. См. грамматику русского языка.

Сообщение отредактировал Menu/Exit: 02 Август 2012 - 12:48

[bikolo]

что значит резать змейкой 45% объясните новичку а... 

[ithitym]

Ещо вопрос от новичка.

Можно ли по стружке опредилить нагрузку на фрезу (можно дабавлять подачу или харош а то сломаеш , или подача мала) как орентироваться по звуку.Может етот вопрос и комуто простоват, но для новичка он по карману бет.Как орентироваться с оборотами шпинделя ,(на пнели нету прибора которий показивает  обороти ,и частоту) добавлять или уменшить.

[T-Rex]

Можно ли по стружке опредилить нагрузку на фрезу

Можно. Но при наличии достаточного опыта - поскольку разные материалы и разные фрезы дают разную стружку при оптимальной подаче.

 

Как орентироваться с оборотами шпинделя ,(на пнели нету прибора которий показивает  обороти ,и частоту)

А на самом инверторе такой "прибор" (дисплей) есть? Вот по нему и сориентируйтесь... А дальше, как фантазия подскажет. Например, если задаете обороты вручную, потенциометром на панели станка, можете взять маркер, начертить на панели и ручке риски и подписать возле них соответствующие обороты (т.е. нарисовать отградуированную шкалу).