Сообщений в теме: 52

[CINN]

Хм...
А как Вы собрали станок, не представляя как обрабатывать на нём изделия?

[LANGALIER]

Используйте нормальный современный инструмент. Инженеры уже давно придумали массу вариантов решения ваших проблем.

[joi]

при заглублении 10 мм вы дуб не обработаете, не 3мм, не 6мм фрезой.Что при раскрое, что при выборке максимальное заглубление 3 мм, с охлаждением фрезы, если таковое предусмотрено, обороты 20-40 т. Подачи можно менять, в зависимости от заглубления. У меня например есть изделие, где 0,1-0,3 снимается, так я подачу 1400 ставлю.

[3D-BiG]

Таки более 3-х мм за проход нельзя?!!! 1400 это мм/в мин? т.е. 23мм/с?
Просто мирбау и дуб резал 3-х мм однозаходной фрезой на подачах 20-25мм/с по 5мм за проход при частотах вращения 18000об/мин и резал без проблем и без всякого охлаждения.. Да и не только их:

При том на достаточно хлипких станках..

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 14 Январь 2014 - 11:34

[joi]

Я в графмане брал на пробу однозаходки, дал обороты 40, подача 900, глубина 2,5 сломал на третьем дубовом изделии изделии.

[3D-BiG]

Вы что фрезами выжиганием занимаетесь?!!!! 40000оборотов минуту - как у вас дерево не сгорело!!!!... На гравмановских двухзаходках K2QXJ например с шариком на конце в 0.5мм при 3D-обработке с шагом 10% от диаметра при 24000об/мин при съеме за проход 30мм (но на начале фрезеровки на первый проход с полным съемом подачу уменьшаю до 30%) подачу делаю в 100мм/с - мой станок быстрее не может, а при запуске более быстрых станков такой фрезой с шариком а конце в 3мм бегаю с подачами до 200мм/с...

[Ganch_er]

Вы что фрезами выжиганием занимаетесь?!!!! 40000оборотов минуту - как у вас дерево не сгорело!!!!...

у меня на 50000-70000 не горит...

при заглублении 10 мм вы дуб не обработаете, не 3мм, не 6мм фрезой.

а мы обработаем...

[3D-BiG]

Ganch_er, думаю, что у вас при столько высоких оборотах подача ну никак не 900мм/с, как указывает joi. Да и динамика станка должна быть дикой, что-бы при смене направления движения фрезы тепло уносилось с опилками, а не шло в фрезу...

[Ganch_er]

да точно динамика присутствует..... плюс опилки и тепло уносит поддув на фрезу сжатого воздуха...

[3D-BiG]

Случаем станочек не советский 4-х шпиндельный на пневмоподвесе, который сделан на базе 4-х шпиндеьной сверлилки печатных плат, с могучим гранитным основанием?

[joi]

У меня он самый см600:) У Ganch_er тоже, судя по тому что он в Киеве, а делают их в Черкассах и оборотам, потому как на малых оборотах патроны танет, у меня по крайней мере так. Кстати по фрезам...... напишу.

[3D-BiG]

А у нас его в СКТБ Спецэлектроники разрабатывали (на ОбъГЭС)...Их несколько в городе осталось - и стоят как монументы былой эпохи ( никто на них НЕ работает - на "Экране" один стоит, еще на ряде заводов) а ряд, как это было НИИАП, когда цеха отдавали в аренду - просто разбивали кувалдами...

[joi]

Тихий ужас. Когда на точмаше цеха чистили я их купить хотел, нал давал, не продали падлы, все разбили.....плакал.
Еще в совсибири один вроде есть, но он только на зип. Тот кто его разрабатывал - УМНИЦА! Машина не убиваемая, при должном обслуживании. Но его базовые возможности к сожалению не удовлетворяют всем современным требованиям. Можно конечно купить новую стойку, но все упирается в финансы. Ну да ладно.

У меня с подбором фрез история отдельная. Довольно долго работаю по дубу советскими твердыми кукурузками 4мм, в 90-е,когда заводы дербаниили, купил кучу за не дорого. Надо сказать фрезы обалденные, ходят безумно долго, чистить только их периодически надо. Фрезу большего диаметра поставить на см 600 нет возможности из за конструкции шпинделя, и обороты не меньше 30 тоже.Но как то решил попробовать что то, что слаще марковки, например чистовые спиральные СМТ. По этому поводу имею вот что сказать Режимы следующие S 30-50 тыс, F до 1400 мм/мин, W не более 2,8 мм, рез чище, подачи больше чем на кукурузах, но садятся быстрее, горят, обороты то большие, при том что у меня охлаждение и отсос стружки. Кстати прикол в том что например на первом шпинделе горят сильнее. чем на втором третьем и четвертом. Недавно попробовал израильские ISCAR, вроде нормально, но свистят ужасно.
Режимы аналогичные. Хочется испытать фрезы KLEIN.

[3D-BiG]

На Точмаше в одном цехе на втором этаже обычные фрезера швейцарской фирмы "Микрон" с оптическими линейками рядами стояли - видел как их "котенком" (маленьким бульдозером) в окошко выбрасывали.... А в кармане был голяк - даже за цену металлолома купить денег не было... Завод полностью убитый.. Да и не только он - вроде кроме Химконцентрата нормально живущих заводов и не осталось, хоть в "Чекалду" стали хоть что-то вкладывать - может концерн Сухого его и вытянет в жизнь...
А тот станок, что в "СовСибири" вроде работал - на нем отключали режим точного останова и даже клише делали, но я его отслеживал давно - лет 8-10 назад... На "Экране" станок стоит исправный по информации на 2003 год, даже стойку не разграбили на палладиевые кондюки - тогда еще общался с его наладчиком, но этот станок даже не включают - даже достаточного количества сжатого воздуха до него нед доходит...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 17 Январь 2014 - 01:39

[joi]

Если есть желание можно встретиться. Думаю есть о чем поговорить. Раз уж в одном городе живем.

[Ganch_er]

У меня он самый см600:) У Ganch_er тоже, судя по тому что он в Киеве, а делают их в Черкассах и оборотам, потому как на малых оборотах патроны танет, у меня по крайней мере так. Кстати по фрезам...... напишу.

можно сделать, что бы не тянуло.... и при определенных манипуляциях можно работать на нем на скорости 1500-2500мм/мин при обрезке за проход до 10мм.....

Я в графмане брал на пробу однозаходки, дал обороты 40, подача 900, глубина 2,5 сломал на третьем дубовом изделии изделии.

по дереву они не пойдут... лучше двухзаходные KL2LX или кукуруза K2ST, и скорость врезки я всегда делаю намного меньше, чем рабочая подача, это позволяет снизить нагрузку на фрезу и шпиндель, и еще попробуйте фрезы HAM

Фрезу большего диаметра поставить на см 600 нет возможности из за конструкции шпинделя, и обороты не меньше 30 тоже.

работаем профильными фрезами с напайкой диаметр 12мм

А у нас его в СКТБ Спецэлектроники разрабатывали (на ОбъГЭС)

эти же специалисты, делали их в Черкассах, запускали целый завод и обучали людей..

[joi]

Кукурузки K2ST на 4 мм для пробы брал, несколько изделий вырезал вроде нормально. А вот KL2LX не пробовал по следующей причине. Как писал ранее тянет патроны на спиральных фрезах. Причем чем тупее угол спирали относительно оси, тем сильнее тянет. Пришел к выводу что фрезы с углом больше 30 град не идут. Профильные с напайками у меня есть, я ими не работаю. А с вытягиванием патрона борюсь так - три капли суперклея на буртик патрона, держит не на глухо, снимать легко, но и не тянет. А вы какие манипуляции делаете что бы не тянуло и не каких режимах? Поделитесь!
Я например советскими кукурузками работаю S50тыс F до 1000 мм W не больше 3 мм. А спиральными СМТ S40 тыс F до 1300 мм W не больше 2,8 мм - при раскрое, не более 3,5 при - фрезеровании. Обороты больше не ставлю - горят, меньше - тянет патрон.

Посмотрел каталог HAM. У меня основная рабочая фреза - на 4 мм. Там такая только кукурузка. Сейчас начал работать израильскими ISCAR, спираль 30 град, вроде стоят.

[Stein82]

товарищи вопрос такой. фрезерую 3D  массив бука, (опыт небольшой) фрезерую коническими спиральными фрезами с круглым кончиком диаметром 0.5 мм и частенько отламывается самый кончик и фреза уже не фреза.когда начинаю фрезеровать фреза входит в тело  на оборотах 15-18 тыс. и идет  первый проход на 8-10 процентах от максимальной заявленной 3000 мм/мин. а потом уже прибавляю скорость подачи. Всё ли я так делаю.и да Вчера фрезеровал а помещение у меня не отапливается. на улице было -23. хочу спросить влияет ли холод на хрупкость фрез.

[lkbyysq]

-23 на хрупкость фрез не влияет.

[konkop]

фреза входит в тело  на оборотах 15-18 тыс. и идет  первый проход на 8-10 процентах от максимальной заявленной 3000 мм/мин.

Если фреза "всем телом" входит в тело (бука), прорезая первым проходом глубокий паз, то конечно неправильно вы делаете. Потому и ломает.