Сообщений в теме: 67

[Darsh]

Коллеги подскажите какой выбрать центроискатель для фрезерного 3х осевого станочка под управлением Mach3. Рассматриваю измерительный проводной щуп от purelogic, но может есть варианты получше и попроще (меньше телодвижений, больше автоматизма) в пределах 7 000 руб.?

 

Работаю в основном с цилиндрическим заготовка из металла, хочу освободить конечности и глаза от ручного микронного инструмента.

 

P.s. На цилиндры будет наносится неглубокая (до 2 мм) гравировка или такой же неглубокий рельеф.

[Lodochnik]

Коллеги подскажите какой выбрать центроискатель для фрезерного 3х осевого станочка под управлением Mach3. Рассматриваю измерительный проводной щуп от purelogic, но может есть варианты получше и попроще (меньше телодвижений, больше автоматизма) в пределах 7 000 руб.?

 

Работаю в основном с цилиндрическим заготовка из металла, хочу освободить конечности и глаза от ручного микронного инструмента.

 

P.s. На цилиндры будет наносится неглубокая (до 2 мм) гравировка или такой же неглубокий рельеф.

 

https://vers.by/ru/

[mihams]

https://vers.by/ru/

 

я беспроводной у них купил

за те деньги что они продают - шикарнейшая штукенция))

[Darsh]

https://vers.by/ru/

 

Я так понимаю он в разы лучше подобных у PureLogic, HandMade, CNC Logic? Я не все понял из технического описания и не с чем было сравнить.

[ShadowVoice]

ОЧЕНЬ скудное описание. Нет критически важных данных, как например мах допустимая скорость измерения.

А так, да, очень заманчивая штучка. Может себе прикуплю. Даже если не в 3мкр, а в 10мкр стабильно укладывается, тоже будет неплохо прт этой цене.

[niksooon]

Нет критически важных данных, как например мах допустимая скорость измерения.

время реакции приемника на сигнал центроискателя(безпроводного) 2ms ,совсем несложно сопоставить со скоростью и потребной точностью измерений........

[ShadowVoice]

Время реакции приемника совсем мало интересует. Вопрос с какой скоростью сигнал на выходе вырастает до некой величины, которую прочие устройства уже фиксируют. И какой уровень сигнала считается фиксируемым.

Вот-вот... Делаем продукт и потенциальный потребитель пускай поразмышляет о свойствах продукта... Ему ведь надо, не производителю, правда?

Хотя делается куда проще: берется описание аналога у конкурентов и читается что и как написать. Вот ничего нового
Прямые конкуренты и гранды рынка точно указывают мах скорость измерения, при которой получаем некую точность измерения.

[lkbyysq]

Не про нас эта скорость. Мы ведь привыкли вообще к не подпружиненной пластине.

[mihams]

Я так понимаю он в разы лучше подобных у PureLogic, HandMade, CNC Logic? Я не все понял из технического описания и не с чем было сравнить.

беспроводных за такие деньги никто не продает больше)

лично мне критично было беспроводной. чтоб на автомате в программе измерения делать.

по точности не могу сказать... мне даже 0,5мм не критично, но при условии что я юстировал на глаз)) прыгает пару соток при измерении

[niksooon]

Время реакции приемника совсем мало интересует.

как раз время реакции приемника на сигнал(вернее  изменение его уровня) и есть самое долгоиграющее звено в цепочке датчик-вход ЧПУ...

а многие ли производители ЧПУ пишут время реакции стойки на изменение уровня сигнала (сигналы датчиков) на своих входах?

[ShadowVoice]

а многие ли производители ЧПУ пишут время реакции стойки на изменение уровня сигнала (сигналы датчиков) на своих входах?

Не знаю, не актуально. Видимых и измеряемых последствий скорости реакции стойки не наблюдал.

Медленно и еще раз: скорость реакции приемника не существенна. ПофиК как быстро/медленно он реагирует. Конечное устройство это выход сигнала (с платы приемника) и существенно состояние именно сигнала выхода. Т.е. не как реагирует приемник, а как быстро меняется сигнал на выходе.

У разных производителей таких устройств мах скорость измерения колеблется от 160 и до 2000 мм/мин.

Кстати: приемник (похоже) не имеет корпуса/влогозащищенного исполнения и не указано расстояние уверенного приема.

Блин... Интересное устройство, а тех описание почти нулевое. Как для врагов, а не клиентов.

[mihams]

У разных производителей таких устройств мах скорость измерения колеблется от 160 и до 2000 мм/мин.

Кстати: приемник (похоже) не имеет корпуса/влогозащищенного исполнения и не указано расстояние уверенного приема.

 

если очень интересно) то могу из опыта рассказать)

при 1000мм/мин пролетает около 3мм, но у меня в стойках задержка опроса входов большая

приемник - плата 15х55мм без корпуса с клеммником.

по поводу приема... если приемник в электрошкаф поставить, то на расстоянии 1,5м периодически рвет связь... если в пределах прямой видимости, то на 5м ловит уверенно.

[lkbyysq]

Блин... Интересное устройство, а тех описание почти нулевое. Как для врагов, а не клиентов.

 

В цнц-клабе есть подробная тема их создания и развития

[verser]

Приветствую, друзья!

Спасибо, что интересуетесь нашими датчиками.

Критика по скудности описания на сайте принимается. Будем дополнять. Спасибо.

Информацию о максимально допустимой скорости попробуем отобразить в виде графика как функцию (или несколько функций) от переменных: скорость перемещения, ускорение перемещения, задержки в оборудовании.

Задержки эти бывают не только в нашем беспроводном центроискателе (около 2ms), но и в самих чпу системах (для ориентира: linuxcnc ~ 1ms, mach3 ~ 2ms, это очень условные цифры), поэтому вопрос будет актуален и для проводных приборов. Почему актален? Имеется ограничение на дистанцию отклонения стилуса, она в приборах не должна превышать ±5 мм в плоскостях XY и 4мм по Z, иначе сломаем.

Сообщение отредактировал verser: 30 Январь 2019 - 15:15

[ShadowVoice]

Имеется ограничение на дистанцию отклонения стилуса, она в приборах не должна превышать ±5 мм в плоскостях XY и 4мм по Z, иначе сломаем.

 

Вот, эти цифры тоже надо публиковать - будеет познавательно и полезно для клиентов.

 

по поводу приема... если приемник в электрошкаф поставить, то на расстоянии 1,5м периодически рвет связь... если в пределах прямой видимости, то на 5м ловит уверенно

Тоже отличная инфо. Может добавить выносную антену и тогда можно убрать приемник из рабочей  зоны?

Как идея: добавить влагозащищенный корпус приемнику и указать класс защиты для датчика и приемника (IP67-68?)

 

 

Кстати - есть crash-pin в конструкции, или нет?

Очень интересный продукт и обдумываю прикупить для ВОЦ. Вот только множество вопросов...

[verser]

Радиоканал в Vers WL имитирует непрерывную радиосвязь для обеспечения надежного нормально-замкнутого контура соединения. Обрыв радиосвязи идентичен обрыву провода, с той лишь разницей, что на стороне приемника (который напрямую подключен к станку) реакция наступит с задержкой от 0 до 0.33 сек. Это продуманный компромисс для экономии батарейки cr2032 в Vers WL. На графике ниже показаны безопасные для поиска сочетания скорости-ускорения (область с зеленой штриховкой), при которых станок точно своевременно остановится, не сломав стилус, даже в случае аварийного обрыва радиосвязи в самый "неудачный" момент касания стилусом детали.

Формула выведена из начальных условий:

S = 4 мм дистанция допустимого отклонения стилуса

t = 0.33c максимальное время задержки обнаружения обрыва связи и затем пусть столько же (как вариант) чтобы затормозить и полностью остановиться.

V - скорость поиска в мм/мин, ось Y на графике

a - ускорение, заданное в настройках станка, в мм/c^2, ось X на графике

(Формула, применяемая для расчетов S=-V*t + a*(t^2)/2 - расстояние для движения от начальной скорости V до нулевой c ускорением a за время t)

Сообщение отредактировал verser: 30 Январь 2019 - 20:02

[ShadowVoice]

Уточните КАК включается передатчик?
Или он постоянно включен круглосуточно?
Приемник то может висеть постоянно включенным, там потребление несущественно.

[verser]

Из Руководства пользователя:

Сообщение отредактировал verser: 30 Январь 2019 - 23:34

[ShadowVoice]

ОК, благодарю, пропустил где находится мануал. Поищу повторно. Почитаю.

Влаго/пыле защищенность?

Защита от чрезмерного перемещения (crash-pin)? и/или выход на сигнал аварии для e-stop?

[mihams]

за те деньги что он стоит... должно быть стыдно все это требовать)))

и раз уж здесь производитель есть вопрос

нужно поставить такие штуки на 20 станков. они стоят все в метре друг от друга.

будут они нормально работать?)