Перейти к содержимому


Фотография

Хочу сменить станок, прошу совета.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#1 OFFLINE   Major126

Major126

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:.....

Отправлено 14 Май 2021 - 17:58

Добрый день! Имеется в наличии ЧПУ фрезер Aman 4060 800W. С недавних пор возникла необходимость регулярного изготовления клише из магния, латуни, алюминия (3-5 штук в неделю). Имеющийся станок справляется, но ооочень тяжко, и с минимальными подачами. Гравировка клише из латуни размерами 20Х70 мм занимает по времени до суток.

Задумался о смене станка. Бюджет около 400 т.р. Присмотрел станок от Моделиста https://cncmodelist....c-3040alsp.html - вот  такой. Что кто может сказать об этих станках и об этой конторе? Отзывов в сети совсем нет..

 

Краткие характеристики такие

- размеры стола 450Х300

- профильные направляющие CHTR 20 мм по X и Z, 25 мм по Y

- ШВП TBI 1605

- двигатели NEMA23 57x76x 3А

- шпиндель GDZ-80-2.2, 8А, 2.2 кВт, 6000-24000 об, ER20

- чугунная станина

- вес 250кг

 

И да, основное направление цветмет, но не исключаю эпизодические работы по черным металлам.

Что скажете? стоит ли брать? Справится?


Сообщение отредактировал Major126: 14 Май 2021 - 18:05

  • 0

#2 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 14 Май 2021 - 18:11

Гравировка клише из латуни размерами 20Х70 мм занимает по времени до суток.

 

Очень долго. 15 минут должно делаться такое клише на легком станке, это максимум.

Какими диаметрами фрез пользуетесь? И какой гравер используете?

Какая марка латуни?

Сделайте скриншот окна АртКама, где выбрана стратегия обработки и задан набор фрез для обработки.


Сообщение отредактировал MasterSplinter: 14 Май 2021 - 18:16

  • 2

У России только два союзника - дураки и дороги.


#3 OFFLINE   Major126

Major126

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:.....

Отправлено 14 Май 2021 - 18:44

Скрин могу сделать вечером. А так - УП гравировка. Глубина рельефа 2,5 мм, стоят галки "смещение цилиндрического инструмента", "внешние вектора границы", фрезы по очереди - концевая 3.175, глубина за проход 0,1, шаг 30%, подача 180 мм/мин, вертикальная 60 мм/мин обороты 10000, следующая концевая  2мм, параметры - 0,1, 30%, 120, 40, 10000. Затем гравер 3,175, 30 градусов, полка 0,3, стоят галки "подрезка углов" и "только остаточная обработка", глубина за проход 0,15, шаг 30%, подача 60 мм/мин, вертикальная 20 мм/мин, обороты 200000. Безопасная высота 2 мм.

Латунь ЛС-59-1, все обработки без СОЖ. При увеличении подачи появляются жуткие вибрации и ломает кончики граверов, у концевых обламываются кончики режущих кромок, получается что-то типа сферы, либо просто ломает фрезу. Граверы гравман серии KG, фрезы гравман серии KL2LX. 


Сообщение отредактировал Major126: 14 Май 2021 - 18:52

  • 0

#4 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 14 Май 2021 - 20:58

Затем гравер 3,175, 30 градусов, полка 0,3,

 

30 градусов на сторону?

 

Предварительные рекомендации:

 

1. Вместо фрезы 2 мм возьмите фрезу 1.5 мм.

А еще лучше совсем откажитесь от фрезы 3.17 мм. Попробуйте такой набор: 1.5 мм, 0.8 мм и гравер.

Так будет лучше потому, что на вашем легком станке вам нужно постараться уменьшить усилия резания до минимума и уйти от низкочастотных резонансов в сторону более высокочастотных. Обороты выставляйте близкие к максимуму. Вероятнее всего, фрезой 1.5 мм вы сможете работать на глубину 0.5 мм с подачей 800 мм в минуту. Фрезой 0.8 мм на глубину 0.4 мм с подачей 500 мм в минуту.

2. Сделайте высоту безопасного перелета не 2 мм, а 0.5 мм.

 

Возможно, только эти меры сократят вам время изготовления клише в раза в два


Сообщение отредактировал MasterSplinter: 14 Май 2021 - 21:37

  • 1

У России только два союзника - дураки и дороги.


#5 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 14 Май 2021 - 21:30

Латунь ЛС-59-1

 

Это правильно. Постарайтесь найти горячекатанный лист, он легче обрабатывается и меньше деформируется.


все обработки без СОЖ

 

Воспользуйтесь хоть какой-нибудь смазкой. Попробуйте для начала WD-40, просто побрызгайте в зону обработки.


  • 1

У России только два союзника - дураки и дороги.


#6 OFFLINE   Major126

Major126

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:.....

Отправлено 14 Май 2021 - 21:55

Гравер с общим углом в 30 градусов, по 15 на сторону. О таких подачах как Вы написали я могу только мечтать)
  • 0

#7 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 14 Май 2021 - 22:00

Гравер с общим углом в 30 градусов, по 15 на сторону.

 

Срочно меняйте на гравер 30 градусов на сторону. Полка может быть и 0.2 мм.

 

О таких подачах как Вы написали я могу только мечтать)

 

Попробуйте фрезу 1.5 мм. Возможно, мечта приблизится.


  • 1

У России только два союзника - дураки и дороги.


#8 OFFLINE   Major126

Major126

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:.....

Отправлено 14 Май 2021 - 22:13

Спасибо большое Вам за советы. А по станку своих мыслей не скажете? Может и не придется пока покупать, но мнение со строны я бы с благодарностью выслушал.
  • 0

#9 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Май 2021 - 22:16

- концевая 3.175, глубина за проход 0,1, шаг 30%, подача 180 мм/мин

 

Если верить картинке от Моделиста то железо их станка должно позволять на ЛС59-1 как минимум:

- концевая 3.175, глубина за проход 1.0, шаг 30%, подача 1800 мм/мин обороты 15000

- гравер 30 градусов (15+15), полка 0,3, глубина за проход 0,3, шаг 30%, подача 120 мм/мин, обороты 24000.

 

А вот что по факту - никто здесь его не щупал.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 14 Май 2021 - 22:17

  • 1

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#10 OFFLINE   Major126

Major126

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:.....

Отправлено 14 Май 2021 - 22:21

Срочно меняйте на гравер 30 градусов на сторону. Полка может быть и 0.2 мм.
Попробуйте фрезу 1.5 мм. Возможно, мечта приблизится.


Меня обработка концевыми как-раз и не парит. Ну часа два от силы на все уходит. А вот гравером на часов 16-18 может затянуться обработка и не факт что по итогу гравер доедет до конца целым. Я так понимаю с гравером 60 градусов и сож с подачей экспериментировать надо?
  • 0

#11 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 14 Май 2021 - 22:51

Я на реечном, трехметровом такое клише делаю от тридцати минут до полутора часов. От модели зависит.

Это не работа.


  • 1
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#12 OFFLINE   Major126

Major126

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:.....

Отправлено 15 Май 2021 - 00:30

 

Это не работа.

Вот и я про это.

 

Срочно меняйте на гравер 30 градусов на сторону. Полка может быть и 0.2 мм.

 

 

Попробуйте фрезу 1.5 мм. Возможно, мечта приблизится.

А концевые фрезы лучше какие брать? одно- двух- трех- заходные? По граверам есть разница в диаметре? Какие предпочтительней D3,175 60 градусов или D6 60 градусов?

 

Чего-то весь настрой покупать новый станок сбили))


  • 0

#13 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 15 Май 2021 - 00:43

Тяжелая, хоть и мелкая железяка режет значительно лучше. Есть у меня пара станков специально под металлы заточенные. Но нет загрузки, не запускаю.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#14 OFFLINE   Major126

Major126

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:.....

Отправлено 15 Май 2021 - 00:44

Тяжелая, хоть и мелкая железяка режет значительно лучше. Есть у меня пара станков специально под металлы заточенные. Но нет загрузки, не запускаю.

Какие, если не секрет?
И еще вопрос. К указанному станку в качестве допов предлагают двойную гайку с преднатягом и гибридные серво-шаговые двигатели с энкодером. Стоит ли заморачиваться?

Сообщение отредактировал Major126: 15 Май 2021 - 00:46

  • 0

#15 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 15 Май 2021 - 00:51

Не секрет. От Халка с подвижным столом четыреста на четыреста, на модных сервошаговых и древний Кингкат, он посерьезнее в железе, но движки и шпиндель - говно. Продам видимо оба. Хотя Кингкат хочу пере делать под себя. Правда, потом не продашь, там переделка в стоимость станка.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#16 OFFLINE   Major126

Major126

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:.....

Отправлено 15 Май 2021 - 01:01

А Халк, простите, это кто? И как эти сервошаги в работе? Есть ли смысл?
  • 0

#17 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 15 Май 2021 - 01:08

Это Конскантин Саластей. Я не вижу смысла в сервошаговых, когда хорошо работают простые шаговые.

Мое отношение к сервакам без линеек сугубо отрицательное. Я и трехфазные ШД разлюбил, хотя вполне прилично работают. Могу массу анегдотов рассказать. Тысячами не чиню, но случается.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#18 OFFLINE   Major126

Major126

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:.....

Отправлено 15 Май 2021 - 01:23

Ясно. А по двойной гайке у Вас какая позиция?
  • 0

#19 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Май 2021 - 02:01

Честный хивин не требует здесь двойной гайки.
Но в том и беда, что мы знать не можем, насколько честные железки у этих станков окромя чугунины.
У меня только на одном станке двойная гайка стоит. Дважды за пятнадцать лет я на нем подтягивал эту гайку. Но и станок для других задач - для неспешного раскроя. И гайка неизвестной честности.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 15 Май 2021 - 02:04

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#20 OFFLINE   Major126

Major126

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:.....

Отправлено 15 Май 2021 - 09:34

Тут не hiwin. Направляющие chtr, швп tbi.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных