Сообщений в теме: 73

[wizard]

Епсонов С 1100 у меня было штук 10. Последние 5 штук продал "кучей". Себестоимость конечно не ниже чему у Бизхаба, но не намного больше- но на засыпной расходке (на родной за три дня без штанов). Ну и на бумаге под 280 грамм у него не всегда все легко (по букварю, по- моему 216 г/м у него был максимум). Вот эта пересыпака тонера, добавка девелопера, возня с ракелями и обнуление картриджей отверткой до ручки и довела. Не считая, что с первого перезаправленного картриджа начинает СЫПАТЬ.. Еще так мудрил- черный тонер брал всегда родной (он по цене вполне адекватен), когда заканчивался очередной черный, на его место новый, а у этого б/у отпиливал ребро, пылесосил и засыпал туда цветной.. Ибо после 5-ой или 6-ой перезаправки уже нужно было с ракелем колдовать.. А это дело муторное.. А один коллега у нас тут печатал на этом принтере много тонкой бумаги (60 г/м и даже тоньше, по- моему). Жевало-заминало по черному- так он снял корпус с принтера, на подачу дополнительно приспособил вентилятор (чтобы распушил и охладил) и детскую игрушку- танк с резиновыми гусеницами вверх ногами (доп. подача(!)). Работал принтер с утра до ночи каждый день с такой приспособой!
Вообще у меня до конца дожил ПЕРВЫЙ 1100 (я один из первых в городе его брал). Видимо, там японского больше было. Остальные пошли попозже с проблемами и проблемищами..

[wmf20041]

Хочу спросить: каким способом выполнена надпись Парламент,на пачке Парламента???
видел визитки с подобным нанесением,очень шикарно смотрятся

[wizard]

Курю Винстон.. Какой вопрос, такой ответ:-)

[HAMM]

По-моему коллега имел в виду PRAGO материалы, а там, что парламент, что винстон

[wizard]

Ну- вообще коллега имел в виду не материалы, а технологию.. По технологии там скорее всего конгрев или блинтовое тиснение. В оперативной полиграфии применяют еще термоподъем..

[wmf20041]

Wizard ))
Я ведь тут не смогу объяснить тут на пальцах что было на визитке.
увидел похожее нанесение на пачке.именно само слово "Парламент"
буковки на визитке как будто налиты сверху на бумагу,выпуклые

Сообщение отредактировал wmf20041: 01 Февраль 2011 - 17:19

[3D-BiG]

wmf20041: если интересны технологии спецотделки полиграфии - звони... Я на спецотделке и изучал фрезерные технологии еще в 1998году....

[babin]

Одним из эффективных способов отделки полиграфической продукции является конгревное тиснение, позволяющее получать рельефные изображения с выпуклыми или вогнутыми участками на поверхности материала. Изготовление упаковки с таким тиснением все чаще заказывают производители чая, шоколадных конфет и т. д.
С элементами конгрева выпускается большое количество поздравительных открыток, визиток, папок.
Для выполнения такого заказа традиционно использовались прессы тигельного построения, снабженные нагревательными элементами. Освоение этого способа связано с большими затратами на приобретение машины, ее установку и наладку, выделение дополнительной производственной площади. В случае передачи заказа на тиснение в стороннюю организацию возникают проблемы, связанные с транспортировкой тиража, повышением себестоимости продукции, увеличением времени выполнения заказа.
Между тем, конгревное тиснение можно выполнить холодным способом на высекальном оборудовании, предназначенном для получения кроя изделий, которое, как правило, имеют фирмы, занимающиеся изготовлением картонной упаковки, открыток, папок и т. д. В большинстве ─ это тигельные высекальные машины, в которых вместо высекального штампа закрепляют клише (матрицу) для тиснения, а на ответной плите ─ контрклише (патрицу). С целью увеличения экономического эффекта и снижения затрат времени в большинстве случаев холодное конгревное тиснение можно совместить с высечкой. Для этого клише размещают прямо на высекальном штампе.
При встречном движении плит тигельного пресса обеспечивается одновременная высечка и рельефное тиснение. При таком способе нет необходимости закупать дополнительное оборудование, экономится производственная площадь, ускоряется выполнение заказа, поскольку отпадают лишние перевозки тиража.
Описанная технология не является новой, но применяется редко, в основном только крупными предприя-тиями ─ производителями картонной упаковки. Проанализировав ситуацию, можно сделать вывод, что ее более широкому распространению среди небольших полиграфических предприятий препятствуют некоторые недостатки, главными из которых являются:
─продолжительное время изготовления оснастки (для комплекта из штампа, клише с подложками и контрклише около 3 недель), что является неприемлемым для малых типографий, которые ориентированы в основном на выполнение оперативных заказов;
─сложный процесс приладки, для выполнения которого необходим высококвалифицированный оператор высекального пресса;
─отсутствие достаточного количества информации в литературе о внедрении и применении данного способа.

В настоящее время существует лишь несколько фирм, которые изготавливают высекальные штампы с закрепленными на них клише для тиснения. Технологии изготовления таких штампов у разных фирм-производителей очень схожи. Прежде всего в комплект оснастки для одновременного выполнения высечки и тиснения входят высекальный штамп , составными элементами которого являются: основание (изготавливаемое обычно из специальных сортов фанеры), режущие и биговальные ножи (предварительно обработанные и вставленные по контуру изделия и в местах будущих сгибов), резина, необходимая для того, чтобы картон не застревал на режущих ножах. Далее на высекальном штампе размещаются элементы, которые служат для выполнения конгревного тиснения. Клише (часто называемое из-за вогнутойповерхности «матрицей») ─ это профилированная пластина, предназначенная для переноса изображения на плоскую поверхность под воздействием давления. Контрклише (ответная часть, контрматрица) является выпуклой зеркальной копией клише. Наиболее распространенными материалами, используемыми для изготовления матриц, являются медь и магний, применяются также и полимерные клише . Фанера, применяемая для изготовления высекальных штампов, имеет достаточно большие (до 0,8 мм) колебания по толщине. Поэтому в местах, где будут размещаться клише, в фанере делают прямоугольные отверстия. Далее в эти отверстия помещают предварительно обработанную алюминиевую подложку, отклонения по толщине которой намного меньше, чем у фанеры (следовательно, все клише после закрепления оснастки в высекальную машину будут находиться на одном уровне). Клише крепят к алюминиевой подложке с помощью резьбового соединения. При этом диаметр отверстий в клише делают больше, чем диаметр резьбы на болтах на случай, если в процессе приладки оператору высекального пресса понадобится двигать клише, чтобы точнее попасть в предварительно напечатанное изображение на листе.
Самыми длительными процедурами в процессе изготовления оснастки являются изготовление клише, контрклише и подложек. Перспективным направлением, которое позволит существенно уменьшить сроки изготовления оснастки и ее себестоимость, может стать более широкое применение полимерных клише. Кроме низкой стоимости и высокой тиражестойкости, такие клише имеют небольшую массу, что позволяет крепить их двусторонним скотчем (медные, латунные и даже магниевые клише обычно крепят к подложке с помощью резьбовых соединений). Кроме того, можно отказаться от дорогостоящих алюминиевых подложек, применяя в качестве прокладки между фанерой и клише материал, упругие свойства которого сгладят колебания толщины фанеры и позволят передать необходимое давление от плиты пресса картону, например, толстый картон.
Сложность процесса приладки заключается в том, что одновременно необходимо обеспечить качественный рез, бигование и тиснение. Поэтому необходима высокая квалификация оператора высекального пресса. Следует отметить, что в условиях малых типографий процедура приладки существенно упрощается, поскольку формат листов небольшой (обычно А3) и количество клише тоже невелико в отличие от крупных типографий, работающих с форматами А1 и А0, на которых может размещаться до 50 клише.
Безусловно, величины остаточных деформаций при холодном способе тиснения будут существенно меньше, чем при горячем. Исследований с целью сравнения величины основных параметров тиснения (давления, скорости приложения нагрузки, величины остаточной деформации) при горячем и холодном конгревном тиснении в литературе обнаружить не удалось. Но поскольку между этими двумя видами тиснения много общего, то интересны результаты анализа влияния температуры штампа на качество блинтового тиснения переплетных крышек , из которых можно сделать следующие выводы:
─температура штампа является одним из важных, но не решающим фактором, влияющим на качество тиснения;
─при прочих равных условиях увеличение температуры штампа позволяет снизить рабочее давление, необходимое для получения качественного оттиска.
Следовательно, возможна и обратная закономерность ─ увеличение давления позволяет снизить температуру штампа, т. е. тиснить холодным способом.
Надо отметить, что максимальный рельеф (обычно образуемый при многоуровневом, так называемом 3D конгреве) используется в основном для отделки поздравительных открыток, элитных кондитерских коробок и т. д. Для отделки основной массы полиграфической продукции (картонной упаковки, рекламных материалов и др.) применяется одноуровневое (2D) конгревное тиснение, для которого требуется меньшая величина остаточной деформации.
Количественная оценка остаточной деформации производилась на образцах, отобранных из разных партий картонной упаковки из тонких (0,35─0,5 мм) упаковочных картонов (макулатурных и из первичного сырья), изготовленной одноуровневым холодным конгревным тиснением в ООО «Типография «Индустрия Цвета» (Санкт-Петербург). В среднем высота рельефных элементов составляла от 0,18 до 0,22 мм, что является достаточным с точки зрения качества выпускаемой продукции. При этом картоны из первичного сырья позволяют получить большие величины рельефных элементов (на отдельных образцах величина рельефа достигала 0,3 мм).
Кроме качества сырья, на величину остаточной деформации оказывают влияние такие факторы, как наличие или отсутствие лакового слоя на оттисках, грамотное изготовление прессовой пары (клише ─ контрклише), влажность картона и т. д.
Таким образом, применение способа холодного одноуровневого конгревного тиснения вполне оправдано и в малых типографиях, ориентированных на выполнение оперативных заказов, при условии сокращения сроков изготовления оснастки и снижения ее стоимости, что вполне достижимо путем совершенствования существующий технологии.

ЛИТЕРАТУРА
1. Захаркин А. О горячем тиснении.//Полиграфия. 1999. № 3. С. 78─79.
2. Купцова О. Б. Бескрасочное тиснение на переплетных крышках. Сборник научных работ ВНИИПП, вып. 13, 1961.
3. Купцова О. Б. Основные режимы переплетных процессов. ─ М.: Книга. 1970.

[wmf20041]

А что может с моим принтером сделатся если в него пихать 300 грамм бумагу???
вот мой и этот Konica BizHub C452 внешне вроде одинаковые,но в параметрах написано что 300 г можно в него пихать
купил Колор Копи 280г,кажется что тонковата

Сообщение отредактировал wmf20041: 05 Февраль 2011 - 13:41

[babin]

чем плотнее материал тем быстрее износ расходников ( всмысле не тонер а печка барабан ...) используйте прямой тракт прохожения бумаги

XANTE ILUMINA® 502 есть вот такой зверь - 502 это граматура которую он может таскать, за основу взят ОКИ , 9500 кажсь, но Ксанте имеет ряд недостатков - возможны проблемы в заливке черного, возможны несовмещения цветов при переходе на другую плотность мы решали перепрошитием пзу на мамке, требует перенастроек в меню при смене бумаги при больших плотностях материала. И да я не юзер сего апарата а сервисник, причем не по принтерам а сижу за спиной у сервисника по принтерам.

[wizard]

280 г. бумаги хватает на визитки вполне. Жалобы появляются только при попытке делать на 250 г/м. Другое дело- допустим календари- домики. Так на них и 300 мало. А разница в том, что "пихая" 280 г я заменил, в частности IU на 167000 листов при ресурсе 90000. А комплект юнитов стоит под 90 тыс. Вот и считайте, что Вы выиграете, используя 300г. бумагу. Хотя в инете полно фанатиков, которые доказывают что 300г, да и меловка это нормально. Фигня это.. Это называется потратить рубль, сэкономив 10 копеек.. У меня тут есть.. Соседи.. Печатают и на меловке и на 300г. .. У них далеко до ресурса качество печати г....

[wmf20041]

а лён в него можно ??? если можно,то до какой толщины??

[wizard]

Лен- и другую фактуру можно и нужно- но здесь "играет роль" не плотность бумаги, а глубина фактуры. Если тонер "не сыпется", то и нормально. (т.е. не весь лен нормально пропекается в фьюзере, даже при установке режима печати Tick4)

[wmf20041]

тут ещё проблем есть:
как на конвертах печатать???
вставляю его в лоток ручной подачи узкой стороной-принтер формат не может поставить
а если широкой стороной,то конверт застревает
конверт 220х100мм вроде в чеке написаноС65
в свойствах принтера на компе,всё на турецком языке,можно самому на русский,или хоть на английский?

Сообщение отредактировал wmf20041: 05 Февраль 2011 - 16:17

[wizard]

Если принтер ни слишком "левый" в папке с инсталом есть языки.. Я всегда выбираю англ.
Для печати конвертов нужно на печке рычажочки с зелененькими пластмассками поставить в другое положение. На пальцах не объяснить, там нарисовано!
С конвертами поосторожнее.. Чтобы клей не выдавило на печку. Посматривать надо.

[babin]

по конвертам вот такие приблуды есть. а по фактурным материалам вот такая машина, ОСЕ во всех отношениях очень хороша, кроме цены и вроде как снята с производства, а сами голандцы выкуплены Кеноном

[wizard]

Не думаю, что wmf20041 собирается "на промышленную основу" выводить печать на конвертах. Думаю, речь идет о партиях по сотне- тысяче- другой штук, как обычно.. И с фактурой так-же.

[wmf20041]

Не думаю, что wmf20041 собирается "на промышленную основу" выводить печать на конвертах. Думаю, речь идет о партиях по сотне- тысяче- другой штук, как обычно.. И с фактурой так-же.

Пока не собираюсь,если честно, меня вообще эта тема полиграфическая не особо вставляет,просто люди спрашивают полиграфию,да и девушке в офисе ,которая заказы принимает пусть не будет скучно
а про печать на конвертах,спросил,чтоб попробовать.Интересно всё таки))
Про надпись Парламент,так там тиснение,пачку разорвал,с обратной стороны следы видны.

Сообщение отредактировал wmf20041: 05 Февраль 2011 - 21:41

[babin]

Ну может такое? вот тебе настольные спам-машины ( не сочтите за рекламу, всетаки между нами тыщщи километров, хотя в этой конторе я и работаю)

[wmf20041]

Подскажите Люди добрые
Нужно например чтоб на красном фоне,белые буквы были,но буквы получаются с красна,розовые,особено если шрифт завитастый и тонкий.
Как это побороть???
в настройках ,на самом принтере есть какие то регулировки цвета,может там что подкрутить???
вообщем как сделать чтоб белое было белым???
И в свойствах драйвера на компе какое качество ставить??? Фото??? или Документ??? там ещё какие то есть

Сообщение отредактировал wmf20041: 15 Февраль 2011 - 18:59