Сообщений в теме: 34

[yaso73]

Вот такая штука. Впервые увидел такой способ замены фрез при просмотре одного из импортных фильмов по фрезеровке. Долго присматривался. Пробовал искать в интернете, но названия не знаю до сих пор, а на этот сайт наткнулся случайно.
Внимание! Вопрос: кто пользовался? или кто, что думает по этому приспособлению. Принцип работы? Я в инете находил несколько другую приладу,но там гидравлика и денег она стоит много очень. Здесь, судя по всему, всё очень прозаично, просто винтом по касательной,клином или как?
P.S. Есть выход на хорошую металлообработку. если разобраться с конструкцией(или отсебятины какой-то полезной добавить), можно заказать, исполнение будет не хуже,чем "в лучших домах",а цена ...
Прошу высказываться, Господа. Уж больно заманчивый девайс.
 

Похожие темы:
Автоматическая смена инструмента на RZNC-0501
Авто смена инструмента на фрезер ЧПУ
Увеличение длины режущей части фрезы

 

[Gosha]

Фигня какая-то... Биения будут намного больше чем в ER или MT цангах, тонкие фрезы будет ломать (ИМХО)
Тему переходников/вставок я проходил года три назад, сейчас тупо покупаю цангу на нужный диаметр, благо это не дефицит
Лучше придумай быстрозажимную гайку на ER, и наслаждайся!

[Андрей Кулагин]

Вообще никакая приспособа, а она непонятно как сама то крепится?
Цанга полюбому лучше...

[vv92]

Сначало показалось, что тема про автосмену инструмента, посмотрел на ссылку-увидел удленнитель фрез, а хотелось пофилосовствовать про принципиально новые типы автосмены (люди обычно "зашоренны" и не хотят видеть нового или забытого старого-скучно).
По поводу подобных удлиннителей тут Гоша (простите не знаю имени) писал, для тех у кого нет денег на нормальный удлиненный инструмент.

Сообщение отредактировал vv92: 20 Сентябрь 2010 - 19:27

[yaso73]

Не удлиннитель это совсем. (что так удлиннять-то )
Это именно для быстрой замены фрез.Предпочтительно, с хвостовиком одного диаметра,через переходник будет похуже.Не сильно универсальная,но относительно удобная.Такой принцип используется на сверлильных патронах(у лейки,например,в немцах же мы не сомневаемся ).Так вот,у немцев это называется "быстрая замена сверла".Не буду умничать(мне не чем),про способ изготовления такой штуки,исключающий биения,но работать такая хрень должна.
P.S.Часто возникает необходимость поменять фрезу 3-5 раз за 3-5 минут.Чтобы не крутить гайки,на фрезах с диаметром 4мм давно использую аналогичную лейковскую штуку(она именно под 4мм,случайно мне досталась),фрезы и гравёры она не ломает(Gosha ).Будучи очень целеустремлённым(как,впрочем,все люди с перепутанными в голове контактами),хочу попробовать такой принцип для хвостовиков 8 и 12мм.Посмотрим,что получится .У американцев же работает(первый раз увидел эту штуку в промо-фильме Legacy Woodworking).Просто сначала думал,что она как-то хитрее устроена .

Сообщение отредактировал yaso73: 21 Сентябрь 2010 - 07:01

[vv92]

Там показан набор для регулировки вылета фрезы на ручном фрезере, устанавливаемого в стол: удлиннитель и лифт.

[torvn77]

А у меня есть идея,думаю как нибудь опробовать,
для упрощения смены инструмента с разными диаметрами хвостовика вставлять их в удлинитель инструмента,
что сведёт всё многообразие хвостовиков к стандартным хвостовикам удлинителей.

Сообщение отредактировал torvn77: 15 Сентябрь 2013 - 19:13

[DEDAlex]

для упрощения смены инструмента с разными диаметрами хвостовика вставлять их в удлинитель инструмента,
что сведёт всё многообразие хвостовиков к стандартным хвостовикам удлинителей.

Не ленитесь. Любая оправка или втулка вносит свое биение, что не лучшим образом отражается на инструменте...

[vv92]

ДедА (Алексей?), ну и менять же не быстрее. Мне вот интересно, насколько конусы по 40-50 евро точны (как там с биениями)? Вообще интересны немецкие переходники, ну правда-смешная цена.

[DEDAlex]

Ну он наверное имеет ввиду, что гайку не отвинчивать и цангу не менять. Как по мне, так недолго, А лишний раз свинтишь - продуешь патрон, смажешь, а так, того и гляди - мхом зарастет, как у бабы Дуси.

[torvn77]

Всяким высокоточным станкам автосмена быть высокоточными не мешает.
И какая есть разница между таким удлинителем и патроном автосмены?
Может,если взять удлинители от хорошего производителя то биения много не прибавится.
У меня и так гайка шпинделя в абсолютном нуле только что в стол не упирается,
так что очень длинные я брать не буду,а вот диаметром постараюсь взять побольше.
---
Да,но я не хочу не только свинчивать гайку и менять цангу,
я ещё не хочу переустанавливать нуль.
Я думаю перенумеровать холдеры и настроить таблицу офсетов по Z,
чтобы не устанавливать их всякий раз заново.
----
А мох да,растение быстрорастущее..

Сообщение отредактировал torvn77: 15 Сентябрь 2013 - 20:10

[DEDAlex]

Всяким высокоточным станкам автосмена быть высокоточными не мешает.
И какая есть разница между таким удлинителем и патроном автосмены?

У патрона автосмены высокоточная конусная посадка, которая наилучшим образом обеспечивает минимальное значение биения как радиального, так и торцевого.
Цилиндр никак не может обеспечить такой точности.
И, если уж на то пошло, то при разжиме цанги положено её полностью вынимать, чистить патрон и цангу, и лишь после этого зажимать снова. Но вас, собственно, никто не принуждает работать правильно - делайте как решите - может вас это будет вполне устраивать. Но не там вы усматриваете экономию времени, ИМХО.

[torvn77]

DEDAlex,дело не только в том,что мне лень прочистить цангу,дело ещё и в возне с переинициализацией инструмента,
избежать которой поможет таблица компенсации.
С другой стороны,патрон HSK целиндрический,и всё,что вы сказали про холдер,должно быть справедливо и для него.
То есть я правильно понимаю,что патроны HSK хуже,чем патроны ISO?

[DEDAlex]

Здрасьте-приехали! С какой это он радости цилиндрический? У него другие стандарты - конус короче и конусность меньше, но это не значит, что он хуже. Точную соосную посадку в точном машиностроении обеспечивает только конус - это аксиома.

ЗЫ: Такого плана адаптеры хотите использовать: http://i01.i.aliimg....ank-ER-font.jpg ?
Вам их в любом случае нужно иметь, коль скоро вы работаете с мелким инструментом. Придет время, выстрелит заказ на фрезеровку высокого изделия с мелкой работой на глубине - это лучший выход, чем удлиненные фрезы (хотя иногда и без них не обойтись) и по цене и по жесткости.

Сообщение отредактировал DEDAlex: 15 Сентябрь 2013 - 22:56

[torvn77]

Да действительно,я посмотрел на яндекс картинках,HSK конусный.
Но при беглом осмотре на фото систем автосмены,
где он показан не крупным планом,этого можно и не заметить,что со мной и случилось.

Да,я хочу такие адаптеры,но только выберу по короче и потолще.
Что то такое:
или такой

В целом моя идея состоит в том,чтобы вставлять их в цангу до упора в дно,и через этот упор "запоминать" офсет.
Собственно по этому я и хочу,чтобы они были по толще.
Но после вашего замечания о заказе на глубокую форму,буду также заказывать ещё и длинные.
Но как таковой выбор я ещё не сделал,думаю начать с изучения того,что есть алиэкспрессе и того,
что мне предложит technograv.
И тот холдер,что на фотографии,просто для примера или вы им пользуетесь?

Сообщение отредактировал torvn77: 16 Сентябрь 2013 - 00:20

[DEDAlex]

А у вас патрон-то какой на шпинделе, что вы разогнались адаптер с 20-м хвостом брать? (второй, вообще, 3/4)

Первая попавшаяся в интернете картинка, для примера. Я не пользуюсь удлиннителями - пока надобности не было. Фрезой 200милиметровой пользовался - даже видео где-то тут выкладывал, кажется...

[torvn77]

A 3/4 это диаметр в дюймах?
У меня цанга ER25,я поискал в интернете,вроде как цанг на диаметр больше 16 нету,
значит в мой шпиндель они не влезут.
--
А почему целиндр хуже конуса?
Торцевое биение,как я понимаю из названия,это колебание высоты между разными установками инструмента.
Ну и соответственно у целиндра из-за неровностей торца и дна может будет хуже,чем у конуса.
С этим вроде как понятно.
А по радиальным биениям почему он должен быть хуже?
Понятно что цанга внесёт погрешности,но почему они должны быть больше чем у автосменного патрона?

[DEDAlex]

Да, дюймы.
Да мах 16.
Да 20 в 16-ю цангу не влезет.
___
Можно я оставлю без ответа, а то эдак мы постепенно от машиностроения через начертательную геометрию скатимся до арифметики...

[torvn77]

Можно я оставлю без ответа, а то эдак мы постепенно от машиностроения через начертательную геометрию скатимся до арифметики...

Тут помоему как раз нужна не теория,а практика.
В теории хвостовик холдера это целиндр,зажимаемый симметричной по оси вращения цангой,
в симметричном по оси вращения валу шпинделя,а значит совмещение оси вращения
холдера и шпинделя должно быть максимальным.
Конечно я могу что-то не учесть,скажем для примера,люфт цанги,но почему он на обычной фрезе не сказывается?
Я ведь не буду покупать не черт знает что,а хорошее.

Сообщение отредактировал torvn77: 16 Сентябрь 2013 - 16:44

[DEDAlex]

1) Цанга-хвост
2) Цанга-хвост-цанга-хвост
Есть еще вопросы?

Я же говорил, что до арифметики скатимся...