Перейти к содержимому


Фотография

Станок не развивает скорость

Ограничение скорости

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#21 OFFLINE   cactus

cactus

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:chernivtsi

Отправлено 23 Июнь 2019 - 20:25

Без редуктора разрешение мелковато, но на плазме это несущественно... Их даже на велосипедных цепях делают, присобачив малую звездочку прямо на вал движка... Такого шайтана видел у одних любителей всякое ржно типа косынок для металлоконструкций резать ...

А мы для клиента под заказ плазму 2 на 6 метров делали на 3-хфазных шаговиках с ременным редуктором 1 к 4 и резали металл до 60мм без проблем...

Общий вид.

Вид на редуктор боковой стойки.

Вырезанная деталь из 60мм листа...

крутяк!а я все думал как сделать редуктор и чтобы колхозно не смотрелось,смотрел в сторону планетарных редукторов.в общем буду ставить напрямую 34-ку на 85кг\см с энкодером и драйвером под него на 60-80в.теперь втал вопрос о БП ,у меня получается мотор на 6 а хавает 480ватт х 4 шт это 2-х киловатный БП,или я что то путаю?


На плазме не нужен редуктор.

хотел помельче моторчик поставить,хоть как то бюджетно выйти,но не судьба, будут такие https://ru.aliexpres....5c2f2e0eR3aviE


  • 0

#22 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 23 Июнь 2019 - 21:29

буду ставить напрямую 34-ку на 85кг\см с энкодером и драйвером под него

Обычного более чем хватает...

 

втал вопрос о БП ,у меня получается мотор на 6 а хавает 480ватт х 4 шт это 2-х киловатный БП,или я что то путаю?

Да, путаешь...Здесь и далее...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#23 OFFLINE   cactus

cactus

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:chernivtsi

Отправлено 23 Июнь 2019 - 22:15

ценник с энкодером и без ,в моем случае отличаются незначительно.так что берем эти.хотел спросить шаговик с енкодером это и есть сервопривод(или один из вариантов)?я его себе немного иначе представлял.

ок,спасибо за статью,киловатта с головой.


  • 0

#24 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 23 Июнь 2019 - 23:21

шаговик с енкодером это и есть сервопривод

нет, серва обычно - это ДПТ с обр.связью


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#25 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 24 Июнь 2019 - 09:44

хотел спросить шаговик с енкодером это и есть сервопривод(или один из вариантов

Сервопривод это двигатель постоянного тока, положение которого отслеживается по энкодеру, а шаговик с энкодемом - это когда на определенное положение (достаточно много шагов) сбился шаговик энкодер даст алярму для останова всего - такого на камнеобработчиках насмотрелся - для многошпиндельных копиров есть смысл дабы если ошиблись с лимитами  станок движки не ломали, а так - смысла не вижу...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#26 OFFLINE   cactus

cactus

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:chernivtsi

Отправлено 27 Июнь 2019 - 01:39

еще такой вопрос есть ,подойдут ли подобные редуктора на 4-ю ось плазмореза (труборез) ,если да,тогда какое передаточное подобрать?

Прикрепленные изображения

  • TB2u3nkr9tYBeNjSspaXXaOOFXa_!!673598475.jpg_600x600.jpg

  • 0

#27 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 27 Июнь 2019 - 05:04

Мил человек, откуда мы знаем какого диаметра трубы вы будете плазморезать? А именно от этого и идет расчет разрешения  и допустимость люфта редуктора.... И почему мы должны брать на себя грех принятия решения наобум, ибо не знаем потребных данных?

А в принципе расчет этого (я несколько раз приводил пример расчета потребного коэффициента редукции в зависимости  от диаметра для фрезера) прост и требует матаппарата третьего класса, когда дети походят понятие соотношения... Вы выбираете потребную величину разрешения обработки, исходя из этого считаете какую угловую величину это будет составлять на максимально потребном диаметре, исходя из этого выбираете минимально потребное передаточное значение редукции, исходя из шага двигателя, ибо завышать это передаточное число сильно не стоит, ибо это будет убивать максимальную скорость... А после прикидываете, на сколько будет губить люфт вашего редуктора, ибо он в основном будет определяющим, ваше потребное разрешение на максимальном диаметре.


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 27 Июнь 2019 - 05:06

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#28 OFFLINE   cactus

cactus

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:chernivtsi

Отправлено 30 Июнь 2019 - 12:43

тоесть люфт данного типа редуктора незначительный,нужно пробовать.


  • 0

#29 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 30 Июнь 2019 - 13:19

тоесть люфт данного типа редуктора незначительный,нужно пробовать.

А кто вам сказал, что он незначительный? Обычно у червячных редукторов люфт значительный - запрашивайте у поставщика данные, на основании которых и принимается решение...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#30 OFFLINE   Alekc

Alekc

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Минск

Отправлено 14 Январь 2020 - 16:33

Какая-то  у вас в головах каша по приводам и редукторам. Давайте сначала разберёмся.

1. Шаговые двигатели (ШД). Бывают следующих типов: обычно применяют 2-х фазные у которых частоты вращения обычно 400...600 об/мин максимум, 3-х фазные при 1000...1500 об/мин и 5-и фазные на 3000 об/мин (был такой даже в СССР, назывался ШД-5).

2. Серво-шаговые (СШД) которые чуть дороже, но и имеют ряд полезных свойств. При одинаковой габаритной мощности с ШД они при разгонах/торможении способны развивать 150% мощности что очень благоприятно сказывается на скоростных характеристиках станка увеличивая рабочие скорости в 1,5 раза и в 5...8 раз ускорения по сравнению с ШД-приводами, при этом средняя потребляемая мощность относительно ШД снижается на 20...30% что уменьшает нагрев моторов. СШД в пределах +/- 1 оборот вала от заданной позиции ведёт себя как чистый серво-двигатель и выдаёт сигнал ошибки только при превышении этого оборота. Как видим преимуществ у таких моторов много. Утверждать что их единственное преимущество - выдача ошибки, это объяснение для лохов.

3. Серво-двигатели: Бывают коллекторные, бесколлекторные ( BLDC-типа как в велосипедах) и асинхронные 3-х, 5-и фазные. И если коллекторные довольно дешевы (при их очень низкой надёжности из-за износа коллектора и щёток), то на остальные цены уже становятся высокие.

      Необходимо при подборе двигателей ещё учитывать следующий нюанс: при одинаковой потребляемой электрической мощности более высокооборотные двигатели имеют меньший крутящий момент. Это связано не с конструктивными особенностями двигателей, а с физикой работы магнитного поля через которое передаётся вращение от статора к ротору.

Увеличение частоты магнитного поля например в 10 раз снижает крутящий момент на моторе тоже в 10 раз. Поэтому на станках, для достижения высоких скоростей перемещения, приходится ставить и более мощные моторы. Плясать здесь надо от того, какое усилие на осях надо иметь с учётом скоростей и ускорений перемещения (не холостых, а именно рабочих).

      Для описанной здесь задачи по модернизации станка приемлемым решением видеться применение СШД 86-го габарита на 45кг момента (4,5Н) или даже 57-го на 30кг (3Н), если механика станка сделана хорошо, её не клинит и не перекашивает. Для питания 3-х 45кг моторов 86-го габарита нужен один источник 800вт 60...70в. Обмотки моторов это индуктивности разгон тока в которых зависит от приложенного напряжения. Чем выше напряжение тем лучше разгон тока и выше скоростные характеристики мотора.

     Что касается редукторов: любой редуктор это дополнительный источник люфта в передаче. Наилучшее решение прямой привод на ШВП. 


  • 1

#31 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 14 Январь 2020 - 18:56

на 45кг момента (4,5Н) или даже 57-го на 30кг (3Н),

А не наоборот? 45Н=4.5Кг?


  • 1

#32 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 487 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Январь 2020 - 19:03

кг<>кгс<>Н<>Нм


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#33 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 14 Январь 2020 - 20:06

вики

 

---

килограмм-сила-метр (кгс·м; kp·m, Kilopond · Meter) = 9,80665 Н·м 

---

Я об этом


  • 0

#34 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 14 Январь 2020 - 21:52

Давайте сначала разберёмся.

1. Шаговые двигатели (ШД). Бывают следующих типов: обычно применяют 2-х фазные у которых частоты вращения обычно 400...600 об/мин максимум, 3-х фазные при 1000...1500 об/мин и 5-и фазные на 3000 об/мин (был такой даже в СССР, назывался ШД-5).

Бывают следующих типов:

- с постоянными магнитами,

- реактивный или с переменным магнитным сопротивлением (ротор из магнитомягкого материала),

- гибридный.

Ну и обычно широко применяют еще и однофазные шаговые двигатели - до сих пор делаются миллионными тиражами...

Кстати ШД-5 был с переменным магнитным сопротивлением, хотя сейчас более распространены гибридные 5-и фазники...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 15 Январь 2020 - 22:45

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#35 OFFLINE   Alekc

Alekc

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Минск

Отправлено 15 Январь 2020 - 22:26

1кг/см=1Н/м для упрощения понятия 45кг/см=4,5Н/м


  • 0

#36 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 329 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 15 Январь 2020 - 22:42

1кг/см=1Н/м для упрощения понятия 45кг/см=4,5Н/м

Только не делить, а умножать надо на метры-сантисметры!!!


  • 0
С уважением, Олег.

#37 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 16 Январь 2020 - 00:28

45кг/см=4,5Н/м

какая то у вас в голове каша, уважаемый .. но это не точно.


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить





Темы с аналогичным тегами Ограничение скорости

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных