Сообщений в теме: 92

[niksooon]

Ну что ж вы так убиваетесь?! Вы ж так не убьетесь!......

[slavyan75]

Никому больше ничего не советую

и зачем тогда этот форум нужен ??? хз

[yaso73]

Ну что ж вы так убиваетесь?! Вы ж так не убьетесь!......

УшОл плакать...

[Максим Т]

Здравствуйте форумчане и особенно Кот)))К чему пришли,по прессу съездил обговорил что нам нужно,стоимость и сроки выяснил и остановились на Вакуумнике Мастер Медиум с драпирующим столом для R-фасада.По ЧПУ сегодня ездил с соседом(Андрей) о котором я упоминал который хороший ЧПУ-шник (как он произнес словосочетание что у него подход "вопрос?ответ!"мне по нравились эти слова).Съездили к дилерам WOODTEC оказалось прям рядом с нами у них склад в 38км от Нас.Но там станки в упаковки в стрейтче не которые по смотрели по общались.Сейчас жду КП на почту.Остановились ну как остановились?!Загвоздка вот в чем,в наличие сейчас у них стол 2000х3000 с автоматом, вакуумным столом,вакуумный насос вихревой 2 штуки,Серво-гибрид (Leadshine) за 25 000$ это без скидки,скидка будет,а сколько как вытаргуем умельцы есть у Нас),Но по дороге туда на склад сосед мне говорит что за 8 часов рабочих станок может выдать 500 фасадов(условна естественно что заказ заказу рознь)?Я честно удивился (и даже малость за сомневался в его словах?)И по дороге пришли к тому что 2000х3000 большой стол он нам пока не нужен(рано такой) это во первых и во вторых он огромен сложности добавит с заносом в цех?! и вот загвоздка в том что,то что нам надо 1300х2500 придется ждать 3 месяца и он на 3000$ где то дешевле то есть где то 22к$!!!....И забавно вышло куда мы поехали там сосед уже бывал там и не раз и хорошо знает ихнего Сервисника некого Петра )))Он не знал и я что так совпала это по дороге он понял куда едим вот так как то.А всем форумчанам спасибо за ответы советы теперь думаю здесь на долго я ))))

Спешу вас обрадывать: вы выбирали из трёх вариантов станков, которые производятся на одном заводе...варианты на "u" и "w" - это товарные марки созданные станкоторговцами из РФ
И если вы, как я понял, выбрали w...c и покупаете его у одного из дилеров этой компании - дай бог чтобы с сервисом это дилер был на "ты", а не тупо перепродаван
По поводу пресса тоже - М..р тоже не понацея, есть варианты в Пензе и у нас в городе один товарищ делает из аналоги

[3D-BiG]

Ну да, обслуживание W-T-шек сильно зависит от местных умельцев - это те же самые Руиджи, только от Ками-Станко-Агрегата отданные местным продаванам с местными мастерами... Косяки, конечно на запуске встречаются, но, обычно эти неторопливые станки время работают...  Приходится их запускать периодически, но еще НИ разу не видел у них нормально проваренный вакуумраспределитель, при этом дыры были такие, что мизинец на фалангу мог в них залазить... Силикон вам в помощь...

[ak76]

Приехал Woodtec то ? как впечатления?

[vv92]

Смотрел недавно. Заставьте инженера собрать нормально. Рейка стучит.

[Мебельщик]

Здравствуйте! Необходим совет опытных мебельщиков. Что мы имеем- 3 мебельных магазина, с общим объемом продаж на какую-то сумму.  Мебель продаем, в основном , нестандартную, акцент на кухнях, но все остальное тоже продаем по чуть-чуть. Мебель не дорогая, фасады МДФ, пластик, очень редко массив, эмаль.  Средняя стоимость заказов от 30000до 70000 рублей.  Все эти заказы мы отдаем на фабрики и привозим клиенту уже готовую продукцию. Работаем давно, бизнес  более или менее отлажен, бывают взлеты, бывают падения-все как у всех. Не так давно решили  сами делать корпус, купили форматно-раскроечный  и  кромко-облицовочный станки, вся остальная мелочь тоже была.  Брали б.у., довели до ума, без привлечения дополнительной рабочей силы, научились на них работать, то есть познали мелкие тонкости. Но вот беда - неудобно самим делать корпуса, к ним заказывать фасады, машина туда, машина сюда, грузчики – в общем много мороки, да и по цене не очень проходим, если фасады отдельно заказывать без корпуса. Подумали, подумали и решили, а не делать ли фасады самим? Объем заказов уже имеется,  будет полный цикл, с рекламациями проблем меньше( фабрики в другом городу, иногда клиенту приходится подождать, да и не одни мы там, на фабрике). Для начала по одному, два заказа выхватывать будем, поучимся, узнаем все тонкости, а дальше привлечем дополнительную рабочую силу.  В итоге было решено скататься в Москву, пройти хотя бы минимальное обучение  работе на ЧПУ станках, и теоритическое, и практическое. Было прочитано много информации в инете, стало понятно, что ЧПУ надо брать от 1500000 и до бесконечности, но я не хочу тратить такой бюджет. Вот в чем вопрос. При наших данных, можно ли купить ЧПУ до 1000000 и нормально на нем работать, понятно,  что можно купить дороже и получать удовольствие, но можно ли нормально работать на станке за данную стоимость и на какие фирмы обратить внимание? Стоит ли связываться с отечественными производителями? Почему то показалось,  что китайские станки будут лучше. Можно ли брать ЧПУ б.у. и какие подводные камни у такой покупки? Мы не пожалели, что взяли свои б.у., но возможно просто повезло. На что обратили внимание. Размер стола от 2500*1300. Шпиндель-4,5-5,5.  Автосмена инструмента. Вакуумный  стол (  у Woodtec к примеру насос не входит стоимость, но на его покупку можно разориться и позже).  Остальные выводы попробуем сделать после обучения, а это первое на что получилось заметить. На что еще нужно обратить внимание? Хотелось бы критики и советов, только конструктивных, мы понимаем, что лучше 5000000 на станок потратить, но не хотим, может не понравиться нам мебель делать. А потом и другой купить не долго. То есть имеем 1000000 на станок. Можно меньше…..

 

Сообщение отредактировал Admin: 02 Март 2020 - 07:24
Перенесено

[yaso73]

В чём вопрос-то?
Помочь разжать пальцы,удерживающие деньги?)))
Обрабатывающий центр,типа лёгкого scm,homag,biessy.
Все проблемы кончаются сразу.
Б/у много и относительно недорого.
Основной аргумент при выборе:параметризация фрезеровки и сверловки.
Если полезете в фрезеровку фасадов,то там ещё пресс вакуумный,пленки,площади,люди...
Торговали бы себе спокойно,зачем вам этот гемор с производством?
Хотя поставщики тоже подонки,каких поискать)))). Но проще с ними работу наладить,чем собственное производство тащить.

[3D-BiG]

При наших данных, можно ли купить ЧПУ до 1000000 и нормально на нем работать, понятно, что можно купить дороже и получать удовольствие, но можно ли нормально работать на станке за данную стоимость и на какие фирмы обратить внимание? Стоит ли связываться с отечественными производителями? Почему то показалось, что китайские станки будут лучше. Можно ли брать ЧПУ б.у. и какие подводные камни у такой покупки? Мы не пожалели, что взяли свои б.у., но возможно просто повезло. На что обратили внимание. Размер стола от 2500*1300. Шпиндель-4,5-5,5. Автосмена инструмента. Вакуумный стол ( у Woodtec к примеру насос не входит стоимость, но на его покупку можно разориться и позже).

Прикидка:

- шпиндель автосменник от 250т.р.

- вакуумная помпа конечно же пластинчато-роторный от 180т.р.

- комплект серваков с планетарниками от 150т.р.

- система управления под автосмену от 100т.р.

Итого по основной по цене комплектухе для станка уже: 680т.р.

А значит куча металла со сваркой и обработкой и еще кучи всяких шурушков до станка, плюс компрессор на не менее 6Вар (такое давление надо в шпиндель вдуть, дабы заработала автосмена) с приличной производительностью  вам кто-то должен подарить за менее чем 320т.р.?

 

 

на его покупку можно разориться и позже

Значит вы не представляете процесс производства фасадов от слова вообще: для механической обработки с полной вырезкой без вакуумного насоса производства НЕ будет...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 02 Март 2020 - 14:46

[preps]

Значит вы не представляете процесс производства фасадов от слова вообще: для механической обработки с полной вырезкой без вакуумного насоса производства НЕ будет...

 

Обычно такие говорят, что производители "ценнег ломят". Когда сами ввязываются - то уже не хотят делать по той цене, что прожимали производителей :-)

[3D-BiG]

Стоит ли связываться с отечественными производителями? Почему то показалось, что китайские станки будут лучше.

Те, которые будут лучше не будут стоить дешевле, но возникает тогда вопрос, а кто будет осуществлять гарантийную и послегарантийную поддержку? Или у вас есть источник комплектующих и спец знающий?

[yaso73]

Всё зависит от видения процесса. Станок ничего не делает сам по себе. Нужны люди.В частности - технолог толковый.Он подбирает оборудование под ваши деньги и сразу говорит вам,что вы будете иметь за эти деньги(производительность,гибкость и пр.).Где смысл покупать разномастные станки,которые не ложатся в линию и не дают производственного процесса?

Наймите человека,пусть вам посчитают производственные мощности под ваши хотелки(с запасом небольшим,как правило,считается).От количества единиц техники и участков - количество сотрудников,площади,запас материала,фурнитуры и пр. Там умного ничего нет.

Где пациент? Кому советовать? Где полемика,крики,обещания всех послать?