Сообщений в теме: 18

[Nikandr]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста , нужен станок для гравировки по латуни матриц или пуансонов для штампа. Вообщем изделия примерно 250-150-10. Глубина обработки обычно не превышает 0,5 мм. , ну не считая выреза. Работаем всегда мелким инструментом (граверы F 0.5 ; 0.3 ; 0.2; 0.1 изредка даже 0.05) отсюда вопрос: Какой нужен станок с точностями 0,005 по перемещению по осям , ну и что бы жесткий был. Находили ХААС , но там цена что-то в районе 5 лямов - это дорого , хочется подешевле. Что можете посоветовать?

[3D-BiG]

Накопить денег на Haas... Кроилово ведёт к попадалову..

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 06 Июнь 2018 - 21:39

[Ganch_er]

Хаасы бывают бу неплохие.

[lkbyysq]

5 микрон должны быть всегда, отсюда и ценник.

Можно и на станках до ляма делать, но далеко не каждый чел сумеет.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 07 Июнь 2018 - 00:06

[ShadowVoice]

5 микрон это при какой базе и как/чем будеи мерить?

[lkbyysq]

Мне тоже не очень понятно.
Латунь и матрица-пуансон - на мой взгляд нет в этой связке пяти микрон.
С другой стороны гравер в пять соток требует огогошного шпинделя.

Но клише и пять соток гравер...

Впрочем требования не к точности, а к дискретности перемещения. Это знатно легче.

Лучше скажите в какое оборудование сейчас такой инструмент заряжаете.

Во чё подумал. Да мой модернизированный Бивер подходит. Шкивы на оси поставить 1:5 и адью. 5/200/5 - вот и пять микрон дискретности. Шпиндель только правильный добавить. А лучше два. Турбинку, да простой киловаттник. Турбинка правда стоить будет больше станка.

Так что в принципе любой крепенький станок. Росфрезер вон давеча презентовал чё-то. У них правда прямой привод, редукцию не изменишь, но сомневаюсь я что погрешность вносимая микрошагом клиента испугает.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 07 Июнь 2018 - 00:53

[ShadowVoice]

Гравер с пяткой 0.05м... Скорее всего к опечаткам и ошибкам относится. Даже не знаю где такой купить. Чтобы там были эти 5 микронов, а не на коробочке написано. Ведб даже если на сарае написано йух, то внутри все равно дрова.

Цанга ER11 с реальным/доказанным/измеренным биением в 0.002мм уже стоит...упс... 99 долларов. Штучка. Цена оптовая. При биении в 0.005мм цена падает до 18 долларов.
Биение 0.005 при полке 0.05 = скачкам в толщине стружки до 20%, что достаточно фатально для инструмента.

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 07 Июнь 2018 - 01:01

[lkbyysq]

Фигня вопрос. Добавить пару заточных кругов да пару осей. Сколько лет гравирую, столько лет и мечтаю. Но как-то выживаю и без этого.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 07 Июнь 2018 - 01:42

[Ganch_er]

Подтверждаю видел сверло 0.05!

[ShadowVoice]

Такого сверла (0.05мм) не видел. Наверно редкость. Мы подобные отверствия на эрозии делаем.

Гравер с пяткой 0.05мм нашел у Датрона. Даже не слишком дорого.

Сам станок: купите Manford с пневмоускорителем шпинделя на 50000 rpm.

[MasterSplinter]

Гравер с пяткой 0.05м... Скорее всего к опечаткам и ошибкам относится.

 

Это относится к очень распространенному заблуждению. Причем почему-то не только у начинающих.

Много раз говорил и еще раз повторю - если для изготовления обычных гражданских клише или формообразующей оснастки требуется  гравер 0.05 мм, то вы получили неграмотное техзадание.

[stiks]

Гравер с пяткой 0.05м... Скорее всего к опечаткам и ошибкам относится.

Мало того, существуют концевые фрезы диаметром 0.005мм  http://www.pmtnow.com/end-mill/Micron

[ShadowVoice]

Скорее всего Вы правы, т.к. Ваш опыт в данных изделиях неоспорим.

 

А я благодаря вопросу коллег полистал каталоги и узнал что-то новое ;-)

 

Мало того, существуют концевые фрезы диаметром 0.005мм

Благодарю, познавательно, на знал. На отдельные позиции достаточно гуманная цена.

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 07 Июнь 2018 - 12:24

[MasterSplinter]

Благодарю, познавательно, на знал. На отдельные позиции достаточно гуманная цена.

 

 

А я не понял вообще, что это такое.

На каких оборотах можно работать фрезой 0.005 мм?

И куда ее можно зажать? В какую реальную цангу и в какой реальный шпиндель? Нулевых биений не бывает в системе фреза-цанга-гайка-шпиндель.

И как может быть такой инструмент из твердого сплава, который зернистый по определению?

Тут что-то не то, пока не пойму что.

Калькулятор на сайте рекомендует для такой фрезы при обработке бронзы 360000 оборотов в минуту.

Триста шестьдесят тысяч оборотов в минуту. Ну-ну.

На отдельные позиции достаточно гуманная цена.

 

Это да. Но сколько будет стоить оправка, цанга и гайка для такого инструмента? Не могу представить.

Сообщение отредактировал MasterSplinter: 07 Июнь 2018 - 12:58

[stiks]

А я не понял вообще, что это такое. На каких оборотах можно работать фрезой 0.005 мм?

На соседнем ювелирном форуме представители Mira выкладывали фотографии, как в научно-исследовательском центре Университета Торонто резали спиральку из медной фольги на их станке. Шпиндель вроде как Наканиши 30000 оборотов. Расстояние между витками было 0.02мм. Не 0.0005, но и станок не сказочный. 

[MasterSplinter]

На соседнем ювелирном форуме представители Mira выкладывали фотографии, как в научно-исследовательском центре Университета Торонто резали спиральку из медной фольги на их станке. Шпиндель вроде как Наканиши 30000 оборотов. Расстояние между витками было 0.02мм. Не 0.0005, но и станок не сказочный. 

 

А не дадите ссылочку, если не трудно? Любопытно поглядеть.

Но это  уже другой порядок величин. Уже представимо более-менее. А вот режущую кромку двухперой твердосплавной фрезы 0.005 мм представить себе не могу вообще. Взрыв мозга и когнитивный диссонанс..((

[stiks]

А не дадите ссылочку, если не трудно? Любопытно поглядеть. Но это  уже другой порядок величин. Уже представимо более-менее. А вот режущую кромку двухперой твердосплавной фрезы 0.005 мм представить себе не могу вообще. Взрыв мозга и когнитивный диссонанс..((

http://www.jportal.r...025/?PAGEN_1=29 Сразу не дал, чтоб вдруг правила не нарушить ) 

[MasterSplinter]

У людей на том форуме возникли точно такие же вопросы 

http://www.jportal.r.../message380089/

[ShadowVoice]

Первое, что вспомнилось Тайвань, Theta делают шпиндели под такие работы. Был у них несколько раз.
Например 0,18kW на 100 000rpm есть в стандартном предложении.
Или 1,5kW на 70 000rpm c автосменой.

Там еще несколько компаний делают такие вещи, но тогда надо идти копаться в стопке каталогов.
 

Это да. Но сколько будет стоить оправка, цанга и гайка для такого инструмента? Не могу представить.

Вот выше и указывал цены на мне известную ER11 цангу. И цанги с таким биением уже реальный хай-тек, т.к. мои поставщики не могли такое сделать. Пришлось покупать у американцев.

Кстати наткнулся на вот такую статью,

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 07 Июнь 2018 - 16:42