Перейти к содержимому


Фотография

Подключение шпинделя напрямую без инвертора

Подключение шпинделя

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 OFFLINE   gandash

gandash

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tajikistan, Sogd region
  • Из:Khujand

Отправлено 15 Июль 2010 - 13:27

Можно ли подключить(временно) шпиндель 3х-фазку с частотой 300Гц, впрямую на обычную 3х фазовую сеть без инвертора, пускай даже будет работать медленно с частотой 50Гц, или то что частота в инверторе прямоугольная а в обычной фазе синусоидальное имеет ли свои *плюсы минусы* при работе? Кто сталкивался с такой проблемой отзовитесь
 

Похожие темы:
Как подключить шпиндель?
Подключение шпинделя к инвертеру и инвертера к сети
Требуется грамотная инсталляция нового шпинделя


  • 0

#2 OFFLINE   Rionet

Rionet

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 616 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Из:Волгоград

Отправлено 16 Июль 2010 - 01:36

теоретически можно. Практически хз )
напряжение еще надо чтобы совпадало. ну и потеря момента будет на низкой частоте..
  • 0

#3 OFFLINE   asyl

asyl

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 19:09

:clapping: Ставил китайский шпиндель от безысходности (отсутствия денег/жадности) без инвертора на автотрансформатор. Катается больше года уже на 50 вольт 50 Гц. Режет ПВХ, акрил, оргстекло, гравирует алюминий, медь. Охлаждение - водяное. Акрил и оргстекло режет только с охлаждением реза обдувом или обливом. ПВХ китайского производства махрит, немецкого - без нареканий. Мощность упала заметно - 10 мм оргстекло режу по 2 мм.
  • 0

#4 OFFLINE   leonids003

leonids003

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Харьков Украина

Отправлено 20 Ноябрь 2015 - 21:01

добрый день. Прошу помощи у форумчан. Имеется вот такой шпиндель  "https://img1.flagma....500274_zoom.jpg".       Вопрос: 1- если подключить напрямую, без частотника, сколько будет оборотов шпинделя? 2-Как понять 800-1600Hz, Может быть кто-то сталкивался с подобными штуками. Шпиндель с плоской шлифовки. Нужно прямых (без частотника) 96000 оборотов,постоянно.  Прошу помочь. Заранее спасибо откликнувшимся.


  • 0

#5 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 459 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 20 Ноябрь 2015 - 21:09

При 800Гц будет выдавать 48000об/мин, при 1600Гц - 96000об/мин. При включении без частотника (если не сгорит) будет вращаться с частотой 3000об/мин.


  • 0
С уважением, Олег.

#6 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 20 Ноябрь 2015 - 21:47

Нужно прямых (без частотника) 96000 оборотов,постоянно.

Хотите без частотника - изобретайте какой-то иной источник трехфазного синусоидального напряжения 127/220V с частотой 1600Hz. Но частотник обойдется дешевле.

 

если подключить напрямую, без частотника, сколько будет оборотов шпинделя?

При 50 Hz - 3000 об/мин. Но очень недолго. Затем либо дым из обмоток пойдет, либо подшипники клина поймают, если они гидростатические.

 

Как понять 800-1600Hz

Допустимый диапазон частоты питающего напряжения при продолжительной работе (разгон и торможение не рассматриваются ввиду своей кратковременности).

И, прежде чем связываться с этим шпинделем, попытайтесь раздобыть документацию на него и прочитать необходимые условия эксплуатации. Весьма вероятно, что придется обеспечивать смазку и охлаждение внутренностей масляным туманом, и т.д. и т.п. (UPD: посмотрел, так и есть - отдельный штуцер для подачи охлаждающего обмотки сжатого воздуха, и еще один для подачи масляного тумана в подшипники).


Сообщение отредактировал T-Rex: 21 Ноябрь 2015 - 01:39

  • 0

#7 OFFLINE   leonids003

leonids003

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Харьков Украина

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 12:47

Вот теперь все понятно. Большое спасибо за разьяснение.Вывод: не стоит связываться, себе дороже. Еще раз спасибо всем.


  • 0

#8 OFFLINE   Ganch_er

Ganch_er

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 710 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ
  • Из:Киев

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 16:32

Вот теперь все понятно. Большое спасибо за разьяснение.Вывод: не стоит связываться, себе дороже. Еще раз спасибо всем.

смотря для чего использовать? может вложения смогут окупиться? обработка материалов на таких оборотах интереснейшее занятие...


  • 0

#9 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 18:10

Вывод: не стоит связываться, себе дороже.

Оспаривать выводы не стану, поскольку не знаю, как вы его хотели использовать (шпиндель этот - "специально обученный" для шлифовального станка, и приспособить его куда-то в иное место - скорее всего, великий геморрой, учитывая необходимость очень тщательной балансировки всех самопальных примочек).

Но и другие шпиндели с асинхронными двигателями (например, от промышленных ЧПУ-сверлилок для печатных плат) вам тоже без частотника не удастся до паспортных десятков тысяч об/мин раскрутить.


  • 0

#10 OFFLINE   leonids003

leonids003

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Харьков Украина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 12:37

планировалось через понижающий редуктор на 2000 об\мин подключить масляный насос для экономии энергии, т.к. у этого шпинделя потребление 0,3 квт. Геморрой действительно большой.


  • 0

#11 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 15:03

планировалось через понижающий редуктор на 2000 об\мин подключить масляный насос для экономии энергии, т.к. у этого шпинделя потребление 0,3 квт

Воистину, вы легких путей не ищете... :shok:

А купить для привода маслонасоса обычный асинхронный движок (серии АИР или другой аналогичной) на 0.25-0.37 кВт и 1500 или 3000 об/мин какая-то религия не позволяет?


  • 0

#12 OFFLINE   Ganch_er

Ganch_er

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 710 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ
  • Из:Киев

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 16:26

планировалось через понижающий редуктор на 2000 об\мин подключить масляный насос для экономии энергии, т.к. у этого шпинделя потребление 0,3 квт. Геморрой действительно большой.

для каких целей шпиндель?

у меня такие же на 72000 есть и никакого гемороя...

нужен частотник без него ну никак физику не обмануть...

нужен воздух потому как подшипники "аэродинамика"... чтобы масло подать  на воздуховод цепляется "масленка" которая будет в систему закидывать масло..


  • 0

#13 OFFLINE   Skylancer

Skylancer

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 23 Февраль 2016 - 12:34

Подскажите для чего используется инвертор и частотник и можно ли без него. Шпиндель планирую 1.5 -2.2 квт.
Не пинайте только вникаю в тему.

Сообщение отредактировал Admin: 23 Февраль 2016 - 18:56
Перенесено

  • -2

#14 OFFLINE   Андрей Кулагин

Андрей Кулагин

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 898 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:По профессии я фрезеровщик - универсал 5 разряда
    По образованию инженер- механик
    Мое хобби ремонт станков ЧПУ
  • Из:Ярославля(до Москвы 3,5 часа лету)

Отправлено 23 Февраль 2016 - 13:15

Без него нельзя и точка


  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092

#15 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 23 Февраль 2016 - 13:18

Чегойто?

Суёшь шпиндель в розетку трехфазную и он может пожжужать.

 

Не пинайте только вникаю в тему.

 

Уровень ТС. Все как как всегда.

Зачем читать многабукф, проще сразу тему забахать.

Молодца. давай дальше. Про сервы. Про рейки.


  • 2

#16 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 23 Февраль 2016 - 13:20

инвертор и частотник

Это два жаргонных названия для одной и той же вещи - "variable frequency drive", т.е. "частотно-регулируемого привода". Лично я таки предпочитаю "частотник" - "инверторов" и без того слишком много, для сварки, для питания ламп подсветки в LCD-мониторах, и т.п...

 

можно ли без него

Можно, если вместо него найдете какой-то альтернативный источник трехфазного переменного тока 3х220V, регулируемого по частоте (от 0 до 400 Гц) и по напряжению (в зависимости от частоты). В чем я очень сомневаюсь.


  • 0

#17 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 23 Февраль 2016 - 13:20

Шпиндель есть асинхронный трёхфазный двигатель, а это значит для управления его частотой вращения надо управлять частотой его питания... Например для 24000 оборобов в минуту надо на простой шпиндельподавать трехфазное питание с частотой 400Гц. Вот это и обеспечивают частотники.
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#18 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 23 Февраль 2016 - 13:23

Суёшь шпиндель в розетку трехфазную и он может пожжужать.

Недолго, правда... Потом выпустит весь заложенный в него на заводе запас волшебного синего дыма, и придется в ремонт отправлять, чтобы обмотки перемотали и новую, точно отмеренную порцию дыма в них закачали. :)


  • 1

#19 OFFLINE   Skylancer

Skylancer

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Из:Владивосток

Отправлено 23 Февраль 2016 - 15:44

Спасибо за ответы. Поиском быстро не нашел. Поэтому не знал есть оно вообще или нет. По шаговым и контроллерам пока в теории понятно.
  • 1





Темы с аналогичным тегами Подключение шпинделя

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных