Сообщений в теме: 57

[yaso73]

Да дайте уже Тёмному Лорду во весь рост упасть... Вот смеху-то будет...
)))).
Дядь Женя!
Я те с форточки вот чё скажу(а то снизу меня не слыхать,поди).
Есть два путя станкостроения.
Первый - это когда делаешь под свои фантазии и не как у всех. Сделал - на них денег заработал(есть среди здесь такие музыканты,мы не будем показывать пальцем).
Второй - это когда пройдя первый путь и как следует пропиарившись на этом,показав себя как зарабатывающего предпринимателя... Ты начинаешь делать подобные станки и толкать их,как "готовый бизнес" (с кучей отработанных моделей и уп). Франшиза,епта... Модное слово. Людям нравится. При этом ещё прибарыживаешь расходкой(от заготовки,до готовых уп под свои колупалки).
Вот тогда...
А сейчас у тебя "болезнь третьего курса".
Послушай могильщика чужих надежд. Не суйся. В пень въедешь.
Даже на заказ не берись. Саипут.

[T-Rex]

в 4ре шпинделя все равно быстрее, хоть и с тяжелым порталом.

Не стану спорить. Проект развития не получил, так что пределы производительности для меня не вполне ясны. Так-то, судя по одному из коротеньких видеороликов с пробных испытаний - станочек классическим растром вдоль оси X впечатляюще шустро "строчил, как швейная машинка".

 

Теоретически - и в его компоновке ничто не мешает несколько шпинделей на одну каретку навесить. Лишь бы от их массы со станком не случилось то же, что с подкованной блохой...

[vv92]

Не, таки соберусь и выложу фотки дешевого балахнинского дерьма с телефона.

Раньше-то у меня к Бигзи претензии по жесткости были, там тоже профилек алюминиевый, двоечка стенка вроде, но хоть редуктор ременный и автоподжим шестерни к рейке. И если чё, сами можете пружинку помощней подобрать. Опять жеж компенсация выработки.

Но почему я думаю, что Евгений сумеет хуже собрать?

Стремиться нужно к лучшему, ну в пределах своих возможностей.

С протяжным, только растром гравировать. Так-то мертворожденный, это не каттер для легких пленок.

[preps]

двоечка стенка вроде,

 

Как бы, НЕТ, не угадал. Съездий ка к ним на производство - удивишься...

[vv92]

У меня один на производсве стоит, зачем мне ехать?

[mihams]

Любопытную идею по части 3D-резного погонажа обкатывал автор станков "CNC-Magic". Неподвижный портал (оси X/Z), под которым заготовка движется с помощью фрикционной роликовой протяжки (ось Y). Длина, по сути, ограничена только разумными размерами бруска-заготовки. А жесткий малогабаритный портал с мощными приводами позволил малой кровью добиться высоких скоростей и ускорений.

Дело у него дошло до работающего экспериментального образца станка, но дальше не продвинулось. Вероятнее всего, не нашлось спроса на столь узко специализированный агрегат. Кой-какие подробности проекта публиковались на форуме cnczone.ru.

 

 

я года два уже думаю о таком)

еще только авто-подачу из лотка нужно приделать)

[T-Rex]

еще только авто-подачу из лотка нужно 

Зачем? Если погонаж из палок по 1..2 метра резать, не так уж и часто придется к нему подходить, чтобы новую заготовку "в дупло впихнуть". Совсем без присмотра фрезерный станок оставлять - как-то боязно, погорельцы подтвердят...

[mihams]

Зачем? Если погонаж из палок по 1..2 метра резать, не так уж и часто придется к нему подходить, чтобы новую заготовку "в дупло впихнуть". Совсем без присмотра фрезерный станок оставлять - как-то боязно, погорельцы подтвердят...

мне по средней нужно резать и вагонами))) (образно, но только наличника больше 10тыс в месяц делаем)

присмотреть одно... а палку пихнуть другое

за пихнуть будут деньги просить, а так подсобник насыпал с одной стороны, забрал с другой

[yaso73]

Для средней линии протяг - сомнительная затея. Портальник проще.
Я хз,про что Вы там два года медитируете,но поглядите на мебельные оц. Там подача листов есть. Из пачки.
Может,так сказать,натолкнет на мысли...
Не хитрая задача,кмк...

[mihams]

Для средней линии протяг - сомнительная затея. Портальник проще.
Я хз,про что Вы там два года медитируете,но поглядите на мебельные оц. Там подача листов есть. Из пачки.
Может,так сказать,натолкнет на мысли...
Не хитрая задача,кмк...

не то... есть оц и фрезера

если соорудить самопальный по такой схеме, у него производительность в разы выше будет

скорость обработки даже у стандартного 1325 по среденей выше в полтора раза чем у оц

а эта самодельная мелоч так вообще летать будет

и оц + загрузчик = бешеные деньги) бу предлагали за 150к евро

затея не сомнительная, а офигительная)

[T-Rex]

мне по средней нужно резать

Тогда забудьте, как страшный сон. Только что обсудили, почему фрикционная протяжка заготовки почти непригодна для "развратно-поступательных движений", от которых требуется точность позиционирования. С ней вы разве что одну волнистую линию вдоль заготовки сможете без проблем нарезать, либо серию коротких и простых по форме, не связанных между собой "загогулинок". Но боюсь, что далеко не всем заказчикам такой минимализм по вкусу придется...

 

подсобник насыпал с одной стороны, забрал с другой

Многошпиндельник с технологической оснасткой-кондуктором, позволяющей безошибочно и очень быстро накидать и надежно закрепить планки заготовок даже дрессированной обезьяне. Придется только обучить обезьяну, какую кнопку надо нажать, чтобы заново запустить управляющую программу, и какую для экстренной остановки в аварийном случае. Как раз уровень подсобника.

Лучше вряд ли что-то выдумаешь. Тем более, что себестоимость создания робота запросто может в годовую зарплату этого подсобника вылиться. Но, в отличие от подсобника, робота-загрузчика будет крайне сложно научить по совместительству еще и махать метлой, убирая стружку вокруг станка в перерывах между сменой заготовок.

 

В 80-х годах прошлого века у "футурологов" были популярны фантазии о "гибких автоматизированных производствах", которые могут произвести любую деталь хоть в одном экземпляре, хоть миллионным тиражом, за считанные секунды перестраиваются на новую деталь по мановению волшебной палочки вводом новой программы на "самом главном компьютере" и обслуживаются малым количеством специально обученных людей, одетых в чистенькие белые халатики или в синие комбинезончики. Но как-то эти фантазии в жизнь не воплотились. Почему - сами гадайте, исходя из экономики производства и стоимости/сложности "воистину универсальных" обрабатывающих центров.

Сообщение отредактировал T-Rex: 02 Апрель 2017 - 18:15

[yaso73]

При всём моём уважении к Вам, как к собеседнику: попробуйте слушать собеседника не жопой,а головой.
Это сильно упрощает общение.
Я говорил только о принципе работы загрузчика. Как о схеме для подражания. Принцип. Вы же пользуетесь принципами механики. Колесо не изобретали.
Вот тут такая же херня. Принцип загрузки.
Про скорости обработки разговоров не было. Только предположения.
И это... Я резковато про жопу,наверно... Не принимайте близко. Это просто для красоты изложения.
))))

не то... есть оц и фрезера
если соорудить самопальный по такой схеме, у него производительность в разы выше будет
скорость обработки даже у стандартного 1325 по среденей выше в полтора раза чем у оц
а эта самодельная мелоч так вообще летать будет
и оц + загрузчик = бешеные деньги) бу предлагали за 150к евро
затея не сомнительная, а офигительная)

Это вот на это ответ.

[mihams]

да все там нормально будет)

вы же не знаете ни материал ни какую точность мне нужно ни какие элементы обрабатывать нужно...

и всего дальнейшего технологического цикла тоже не знаете

элементы простые до ужаса... заказчику понравится... сейчас нравятся просто три фрезерованных полоски))

и тем более вы не можете знать конструкцию станка, которую я и делать то не буду. мыж только принцип обсуждали

я сейчас больше делаю моделей с навесными элементами. на тпа нашлепал и приклеил

быстрее и обработки меньше, а смотрится "красивааа"

[Евгений622]

я года два уже думаю о таком) еще только авто-подачу из лотка нужно приделать)

тоже такую фигню уже обдумывал , автозакрепление заготовки сделать несложно. Новый лист из подавателя сталкивает обрезки и изделия со стола , зажим фиксирует новый лист. В принципе всё можно реализовать на имеющихся на плате (моей любимой) релешках.

Живой наблюдатель всё равно нужен, иначе усложнять всё придётся

Только это всё под спец. заказ

[preps]

автозакрепление заготовки сделать несложно.

 

ну-ну :-)

мне вот для подачи заготовок пришлось платку разрабатывать на   pic16f877A

[mihams]

тоже такую фигню уже обдумывал , автозакрепление заготовки сделать несложно. Новый лист из подавателя сталкивает обрезки и изделия со стола , зажим фиксирует новый лист. В принципе всё можно реализовать на имеющихся на плате (моей любимой) релешках.

Живой наблюдатель всё равно нужен, иначе усложнять всё придётся

Только это всё под спец. заказ

я немного другой принцип имел ввиду 

взять линию окутки и повесить на нее фрезер... грубо, но понятно)

[preps]

У меня один на производсве стоит, зачем мне ехать?

 

Так у тебя старье древнее :-) А у них сейчас обработка на хаасах идет, и свой ЧПУ контроллер они сделали - весьма шустрый.

[T-Rex]

автозакрепление заготовки сделать несложно. Новый лист из подавателя сталкивает обрезки и изделия со стола , зажим фиксирует новый лист. В принципе всё можно реализовать на имеющихся на плате (моей любимой) релешках.

Ну-ну... Евгений, вы таки подумайте на досуге, почему реальные системы автоматической подачи заготовок и снятия обработанных изделий, как правило, программируемыми логическими контроллерами управляются. Если в голову придет мысль "чтобы цену на оборудование взвинтить", либо "так сейчас модно делать" - сразу говорю, эти ответы ошибочны. 

 

А если найдете возможность внимательно изучить и хорошенько (не поверхностно) осмыслить механику и алгоритм управления нескольких разных промышленных автоподатчиков, то без чужих объяснений поймете, почему их сделали не "на двух-трех релюшках". Весьма рекомендую, это много знаний дает. Иначе лишь понапрасну шишек набьете, пытаясь реализовать плохо продуманную систему.

Вот, допустим, у вас "новый лист сталкивает детали и обрезки со стола". Одна деталь или обрезок уперлась, зацепившись за оснастку. Как распознать эту ситуацию и что сделать, чтобы избежать повреждения деталей, заготовки, оснастки, а то и самого станка?

Или - детали и обрезки валятся при этом в общий бункер. Какая "золушка" теперь будет сортировать мелкие детали от мелких обрезков?

[yaso73]

Это будет после того,как...
Да пусть ныряет. Там неглубоко.

[preps]

Потерпи Дядя Женя, чуть по позже выложу видос своей версии подачи заготовок.

Только сорри, узлы механики будут закрыты - ну не нужны мне "повторятели" :-) 

А вот платку управления и как всё работает - будет видно :-)