Перейти к содержимому


Фотография

Станок с необычной компоновкой осей (бред?)

компоновка станка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 84

#41 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 12 Январь 2017 - 23:09

с кипом бы справится вот о чем речь...

На это вам ответили - управляющая электроника, в принципе, той же самой остается, что и на классическом портальном многошпиндельнике. Без принципиальных отличий.

 

А с механикой будет жопа. Нет, не так - ЖОПА. Вот такая большая.

Попытаетесь насадить три стола на одну общую сквозную ось, как блины - не сможете эффективно и гибко использовать всю площадь стола для размещения большой заготовки. А другие варианты компоновки (например, "трилистником" в одной плоскости) вообще никакой материальной выгоды не дают, только лишние затраты на усложненный привод (безлюфтовой, между прочим - вы это требование в проектных калькуляциях не забудьте учесть).


  • 1

#42 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 12 Январь 2017 - 23:11

Попытаетесь насадить три стола на одну общую сквозную ось, как блины - не сможете эффективно и гибко использовать всю площадь стола для размещения большой заготовки. А другие варианты компоновки (например, "трилистником" в одной плоскости) вообще никакой материальной выгоды не дают, только лишние затраты на усложненный привод (безлюфтовой, между прочим - вы это требование в проектных калькуляциях не забудьте учесть).


+100500 в степени 100500.
  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#43 OFFLINE   sefer1

sefer1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 104 сообщений
  • Из:Великий Новгород

Отправлено 12 Январь 2017 - 23:59

А в чем неправильность? Заменить одним станком три. Это задача правильная. А поклонники каменного топора никогда не переведуться

Неправильная постановка задачи приводит к поискам философского камня и Атлантиды.
Обычно такие искатели умирают нищими и бездетными.
Будь на моем месте т.Мао, он бы добавил - но те кто находит получают 10000 лет счастливой жизни.
Но сам т.Мао таких не видел.


Задача решаемая и обоснованая, возможно мне она не по зубам, будем пробовать. А вам если по существу нечего сказать займитесь чем нибудь

На это вам ответили - управляющая электроника, в принципе, той же самой остается, что и на классическом портальном многошпиндельнике. Без принципиальных отличий.

А с механикой будет жопа. Нет, не так - ЖОПА. Вот такая большая.
Попытаетесь насадить три стола на одну общую сквозную ось, как блины - не сможете эффективно и гибко использовать всю площадь стола для размещения большой заготовки. А другие варианты компоновки (например, "трилистником" в одной плоскости) вообще никакой материальной выгоды не дают, только лишние затраты на усложненный привод (безлюфтовой, между прочим - вы это требование в проектных калькуляциях не забудьте учесть).



Привод безлюфтовой это решаемо, станок планируется под резные рамы, в чем трудность насадить 3 заготовки при сьемной задней бабки и наличии тельфера?
  • 0

#44 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:01

А в чем неправильность? Заменить одним станком три. Это задача правильная.

Вы в школе учились? Какую оценку вам бы поставила учительница математики, если бы вы в домашней работе переписали текст задачи из учебника, но не решили ее?

На будущее отметьте, что сами по себе задачи не бывают "правильными" и не имеют практической ценности (более того - любая идея имеет отрицательную ценность, в виде затрат, необходимых на ее реализацию). Какой-либо материальный профит в нашем мире можно получить только от правильных решений задач.

 

А поклонники каменного топора никогда не переведуться

Если вы надумали заниматься демагогией вместо обсуждения технических вопросов - не удивляйтесь и не обижайтесь тому, что админ форума перенесет вашу тему в другой раздел, под названием "Сюда уехал цирк"...


Сообщение отредактировал T-Rex: 13 Январь 2017 - 00:03

  • 0

#45 OFFLINE   sefer1

sefer1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 104 сообщений
  • Из:Великий Новгород

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:15

Каменый топор был ответом на атлантиду, флудить не собираюсь, ответы я получил, спасибо кто по существу писал.
  • 0

#46 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:16

Задача решаемая и обоснованая, возможно мне она не по зубам, будем пробовать. А вам если по существу нечего сказать займитесь чем нибудь

 

У этого человека работающий построенный бизнес между прочим, как и у многих старожилов.

И много проектов уже воплощено.  В т.ч и оборудования понастроено не мало.

 

Вам интересны советы только таких же как вы?


  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#47 OFFLINE   sefer1

sefer1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 104 сообщений
  • Из:Великий Новгород

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:23

У этого человека работающий построенный бизнес между прочим, как и у многих старожилов.
И много проектов уже воплощено. В т.ч и оборудования понастроено не мало.

Вам интересны советы только таких же как вы?


Мне все советы интересны) я норм отношусь к критике и мнениям людей. Даже Ваша реплика про бред) все нормально .. В теме и стоит бред с знаком вопроса
  • 0

#48 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:23

Привод безлюфтовой это решаемо,

Когда купите три безлюфтовых (читай волновых) привода такого типоразмера, вам дадут скидку, достаточную для покупки САМ, написания постпроцессора и даже покупки контроллера под него.


  • 1

#49 OFFLINE   sefer1

sefer1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 104 сообщений
  • Из:Великий Новгород

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:30

Когда купите три безлюфтовых (читай волновых) привода такого типоразмера, вам дадут скидку, достаточную для покупки САМ, написания постпроцессора и даже покупки контроллера под него.


Думаете планетарный на 250 н×м не пойдет? Люфт 0.3 градуса и он один нужен для вращения оси
  • 0

#50 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:31

Гоша, возьми безлюфтовый волновой редуктор, поставь на него блин диаметром метр, потом покачай - удивишься...

 


Люфт 0.3 градуса
 
Посчитайте длину дуги на расстоянии метра от центра при таком градусе.
Если я не ошибаюсь то при радисе 500мм будет 2,6мм

Сообщение отредактировал preps: 13 Январь 2017 - 00:38

  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#51 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:32

в чем трудность насадить 3 заготовки при сьемной задней бабки и наличии тельфера?

Станок, который надо частично разобрать только для того, чтобы зарядить его тремя свежими заготовками??? Демонтировать с могучей оси шпинделя два рабочих стола из трех (тяжелых, между прочим - тоже не без помощи тельфера), а затем смонтировать их обратно. И не как попало насадить, а без биений.

И вам после этого не покажется, что вы как минимум четверть рабочего дня на непродуктивную деятельность потратили? Для справки - на планшетном портальнике эта операция вряд ли займет более 5 минут. 


  • 0

#52 OFFLINE   sefer1

sefer1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 104 сообщений
  • Из:Великий Новгород

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:44

Станок, который надо частично разобрать только для того, чтобы зарядить его тремя свежими заготовками??? Демонтировать с могучей оси шпинделя два рабочих стола из трех (тяжелых, между прочим - тоже не без помощи тельфера), а затем смонтировать их обратно. И не как попало насадить, а без биений.
И вам после этого не покажется, что вы как минимум четверть рабочего дня на непродуктивную деятельность потратили? Для справки - на планшетном портальнике эта операция вряд ли займет более 5 минут.


Согласен не самая удобная процедура, заготовки крепятся на калиброваный фланец который имеет выточку для установки на вал на котором так же имеется проточнный фланец крепления. Бабка ставится на установочные штифты без потери точности базы.. Если как то так? Зато в сумме делаем три рельефа гараздо быстрее чем на одном трехоснике


Гоша, возьми безлюфтовый волновой редуктор, поставь на него блин диаметром метр, потом покачай - удивишься...


Посчитайте длину дуги на расстоянии метра от центра при таком градусе.
Если я не ошибаюсь то при радисе 500мм будет 2,6мм


Простое решение подбором орнамента чтобы в этом месте была пустая зона или наверно есть програмный способ но это ... Я не силен))
  • 0

#53 OFFLINE   mihams

mihams

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 328 сообщений
  • Из:Kovrov

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:45

да что мешает на портальный поставить несколько столов то? 

не пойму...


  • 0

#54 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:46

Думаете планетарный на 250 н×м не пойдет? Люфт 0.3 градуса

Вы школьный курс тригонометрии еще помните? Вот вам простая задачка - рассчитайте линейное перемещение точки, расположенной на периметре диска (допустим, имеющего радиус 1 метр) при повороте этого диска на угол 0.3 градуса.

 

Вы всерьез помышляете о возможности заниматься какой-то резьбой на станке, одна из осей которого имеет люфт (даже не точность позиционирования, а именно свободную неконтролируемую болтанку) порядка 5 мм? 


Сообщение отредактировал T-Rex: 13 Январь 2017 - 00:47

  • 0

#55 OFFLINE   sefer1

sefer1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 104 сообщений
  • Из:Великий Новгород

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:51

да что мешает на портальный поставить несколько столов то?
не пойму...


А поподробнее?)) в чем мысль?

Вы школьный курс тригонометрии еще помните? Вот вам простая задачка - рассчитайте линейное перемещение точки, расположенной на периметре диска (допустим, имеющего радиус 1 метр) при повороте этого диска на угол 0.3 градуса.

Вы всерьез помышляете о возможности заниматься какой-то резьбой на станке, одна из осей которого имеет люфт (точность позиционирования) порядка 5 мм? Я тут прошедшим летом, когда дачный дом строил, с несколько меньшей погрешностью двухдюймовые доски для каркаса ручной "паркетной" циркуляркой по карандашной разметке пилил...


Ну вроде насчитали 2.6
И этот люфт(если его нельзя убрать программно) можно сделать не критичным
На трапеции резьбе тоже люфт .. Убирают же его и работают. Если есть возможность увеличить производительность в разы.. Чемто придется платить.. Вот такими багами.. С люфтом
  • 0

#56 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:52

Если есть возможность увеличить производительность в разы..

 

В вашей конструкции ее нет.


  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#57 OFFLINE   sefer1

sefer1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 104 сообщений
  • Из:Великий Новгород

Отправлено 13 Январь 2017 - 00:56

Свободную болтанку можно убрать постоянным преднатягом

В вашей конструкции ее нет.


Вы лаконичны как всегда) но если вы имеете один портальник а я этого монстра. Кто напилит больше? Вы обосновывайте а не приговоры кидайте
  • 0

#58 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 13 Январь 2017 - 01:00

да что мешает на портальный поставить несколько столов то? 

А зачем? Что это даст, кроме неудобства работы и сомнительной экономии средств на приводе одной-единственной оси? Кстати говоря, когда он сломается - на время ремонта продукцию перестанет производить не "один станок из нескольких", а "все три сразу".

Удивлен и тем, что рамы с 3D-резьбой - объект крупносерийного или массового производства, как стандартные болты и гайки на метизном заводе. Ведь только под массовое производство специализированные станки создают...

Может быть, желание сэкономить площадь производственного помещения? В контексте обсуждения данной темы оно мне что-то полузабытое напомнило:

 

Вопрос армянскому радио - "Как можно сэкономить жилплощадь в малогабаритной квартире?"

Ответ армянского радио - "Сделайте ночные горшки ручками внутрь."


  • 0

#59 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 13 Январь 2017 - 01:00

Долго всё расписывать.

Но я напилю больше на портальниках :-)

 

У меня их много, от такого

 

 

такого

 

 

До такого

 

 

 

И не только по этому, вы не сможете работать на своем монстре с хорошими ускорениями.


  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#60 OFFLINE   mihams

mihams

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 328 сообщений
  • Из:Kovrov

Отправлено 13 Январь 2017 - 01:04


  • 0





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных