Сообщений в теме: 70

[Ramil]

Добрый день форумчане, специалисты и мастера своего дела))

у меня стоит достаточно старый ЧПУ артмастер 2112! решил по его образу и подобию собрать новый станок! 3 месяца рыскал, искал инфу на форумах, на сайтах производителей и. т. д. Теперь вроде как готов представить свой проект, правда 3д модель еще сырая((!!!  Станок собираю по работе по дереву, мдф, акрилу, ЛДСП, а так же по Д16т-если получится конечно)подобрал комплектующие на сайте Duxe. так вот нужна полная критика и советы)) заранее спасибо.

Станок примерно:1500х2000х300

1.Электроника

Шаговый двигатель NEMA34_9801-3шт

Драйвер шагового двигателя ШД CW-5045 4.5А-3шт

Контроллер шаговых двигателей 4х осевой TB6560HQV3-T3 red-1шт

Блок питания 500вт 36в 14А-1шт

2.в качестве передачи использую ШВП так же как и на моем старом станке!

по оси Х: Шариково-винтовая передача ШВП 1605 L=2000мм-1 шт

по оси У:Шариково-винтовая передача ШВП 1605 L=1500мм - 1шт

по оси Z:шариково-винтовая передача ШВП 1605 L=300мм -1шт

к ним:Модуль крепления гаек ШВП 1605-3шт

Подшипниковая опора ШВП BK12- 4шт

Подшипниковая опора ШВП BF12--1шт

Подшипниковая опора ШВП FF12-1шт

Кулачковая муфта ф 10x14мм-3шт

3.направляющие:

по оси х: Рельс цилиндрический SBR20 L=2000мм-2шт

по оси У: Рельс цилиндрический SBR20 L=1500мм - 2шт

по оси Z: Рельс цилиндрический SBR20 L=500мм -2шт

к ним: Модуль TBR20- 12шт

4.шпиндель:Шпиндель с воздушным охлаждением GDZ-80-2.2F Ф80 2200вт ER-20

Инвертор 2,2кВт

Крепление для шпинделя D80

Щетка-насадка на шпиндель ф80мм

прошу-все что думаете...мне нужно ваще мнение знать!!!

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[foto-boss]

При такой ширине портала, да еще и с такой конструкцией, один винт по центру?

[Ramil]

На моем старом станке так же!-на этом фото не видно винта по оси Х, по позже сделаю фото сброшу. но финт специально 16 диаметром брал-думаете мало??

Прикрепленные изображения

• 

[foto-boss]

На моем старом станке так же!-на этом фото не видно винта по оси Х, по позже сделаю фото сброшу. но финт специально 16 диаметром брал-думаете мало??

 

Думаю, что с такой конструкцией надо два по бокам.

Ну и 16мм для двух метров, наверно маловато.

[nklw]

На моем старом станке так же!-

 

  Если вы просто копируете старый станок и, видимо, считаете, что на нем всё правильно, то какой смысл вообще затевать обсуждение?

[Ramil]

я не говорил что на нем все правильно!-по тому и обратился к вам) вот щас например, узнал чот лучше два ШВП ставить и что диаметр мал)) спасибо большое)) вопрос еще касательно выбора электроники-правильно ли я подобрал драйвера, контроллер и Блок питания?? а еще слышал что нужен так же блок питания и для контроллера?! Не совсем понимаю, может кто подскажет где присмотреть можно??

[foto-boss]

Для Ваших движков, берите блок питания 60Вольт (минимум 48Вольт). И драйверы соответственно с запасом по напряжению.

Винты у Вас с шагом 5мм, при таких габаритах, крутить движки надо будет хорошенько, поэтому 36Вольт маловато будет.

[T-Rex]

Думаю, что с такой конструкцией надо два по бокам.

Угу. Весь цимес данной компоновки, с высоко поднятыми жесткими бортами стола, на которых располагаются рельсы - укоротить ноги высокого портала, снизив его раскачку под нагрузкой. А здесь - ноги портала укоротили, зато длинный рычаг для столь же эффективной раскачки под стол опустили. Да и способность портала, приводимого в движение одной центральной ШВП, сопротивляться перекосу (сохранять перпендикулярность между осями X и Y) тоже вызывает сомнения при такой ширине.

Либо два синхронизированных привода по оси Y, либо эта конструкция не имеет никаких преимуществ перед "длинноногим" порталом...

Еще пара замечаний:

1) Лучше не пожалеть денег на нормальные профильные рельсы вместо "кругляков на подставках". Да и каретки на каждой из ног портала по возможности дальше друг от друга разнести. Намного жестче выйдет.

2) Чтобы достичь более-менее приличных скоростей движения на 2-метровой ШВП (на обсуждение реечного привода пока не отвлекаемся, у него свои плюсы и минусы), есть три способа - толстая (читай - дорогая) ШВП, ШВП с большим шагом (оба этих способа можно объединить), либо вращающаяся гайка. Винт 1605 при 2.5-метровой длине (учитываем "хвосты") и приличной скорости вращения будет хлестать, как детская скакалка. 2010 или 2510 - уже поближе к истине.

Сообщение отредактировал T-Rex: 14 Ноябрь 2016 - 21:53

[Ramil]

не пойму: драйвер до 50 вольт  - разве не подходит??? вы писали 48 вольт еще можно?!

1.Напряжение питания 24-50В (постоянный).
2.Ток на фазу 1.3..4.5А
3.Микрошаг 1, ½, ¼, 1/8, 1/16, 1/32, 1/64, 1/128, 1/256
1/5, 1/10, 1/25, 1/50, 1/125, 1/250
4.Защита от перегрева (ток понижается в двое)
5.Размеры 118мм х 76мм х 33 мм
6.Вес 300гр

а блок питания  я считал по формуле: Umax=32*L^(1/2) а так же U=10*Uшд-то есть как бы в районе 50 вольт напряжения должно лежать??? Непойму( боюсь если возьму большое напряжения погарит все напроч( 
теперь по конструкции: портал опускаю ниже-это я понял!

и вопрос по поводу винта-у шд хватит мощности вращать винт 2010  этоже мошь наверно такая должна быть??-извините за глупые вопросы-просто хочу разобраться и понять((

[foto-boss]

не пойму: драйвер до 50 вольт  - разве не подходит??? вы писали 48 вольт еще можно?!

...

а блок питания  я считал по формуле: Umax=32*L^(1/2)..

 

Говорят у драйвера запас должен быть. Я взял драйвер до 80В, а питать буду 48-60В движки nema23 с индуктивностью 3,5.

Если у Вас индуктивность 4.1, то Umax=32*2.02=65Вольт.

...U=10*Uшд...

 

Вроде во всех статьях пишут U=4..20 * Uшд

[Евгений622]

драйвер SW8060 6А 70 вольт.

Не вытянет ваш драйвер нема34 , 

винты -2010

на 1.5 метра шириной -либо два винта (до 1.5 метров ещё куда ни шло) , длиннее- рейку ставьте (и дешевле кстати!!!намного)

 

конструкцию портала -в утиль , всю...без обсуждения даже . Вообще муть какая-то.

 

300 мм.-ход по зет , для озвученных задач слишком много ...150 -в самый раз , тем более если планируете металлы пробовать

Сообщение отредактировал Евгений622: 14 Ноябрь 2016 - 21:07

[Евгений622]

Станок с подобной конструкцией станины тут уже был ,поищите внимательно в разделе самоделок . Летом вроде его обсуждали.

Портал там был более удачным ,хотя тоже не фонтан.

 

Понятно ,что за счёт "стоек" направляющих , пытаетесь "повысить" портал , сделать бОльший просвет. Не понимаю для чего городить такие антресоли на портале ? Две перекладины на 1.5 метра ....даже без "распорок". Посмотрите на свой станок , там вроде цельная железяка. Если пытаетесь облегчить- тоже ясно , но не в ущерб жёсткости. Добавьте между "перекладинами" вставки , труба 20х20 через каждые 20 см.-на нём плясать можно будет.

Теперь поводок....полный пиз восторг. Поводок массивнее самого портала , чё то тут не того...

Две гайки на винте , я так понимаю ,чтобы поводок не "колбасило".....не прокатит. При работе шпинделя в крайних положениях (Икс++,

--) эти гайки вырвет найух их креплений поводка , или с винтом чё нить непотребное случится , но скорее всего гайки просто раздавит , шарики станут овальчиками и квадратиками и приобретут разные другие интересные формы , ещё в гайке появятся новые канавки.

Если сильно хочется сэкономить-рейка , ваше решение . Моторчики можно можно поставить послабее и подешевле (скажем -8801)

 

Привод на ШВП

винт 2 метра с гайкой (Ваш -1605) -6500 руб

ШД-9801 - 4700 руб.

драйвер (который не катит)-3200 руб , который катит-4800 руб

БП-6.6А 70 вольт -2600 руб

кронштейн гайки -1100 руб

подш.опоры (BK,BF12) -3200 руб.

муфта 10х14-600 руб

           итого 23500 руб.(если делать по уму , умножить на два)

 

привод на рейке

Два движка 8801-7800руб

два драйвера(DM556 / 5.6А 50вольт)  -6800 руб.

два БП-5200 руб

рейка м1  (2шт )- 8000 руб.(можно найти и за 5000)

шестерня м1 z-15 (2 шт.)-1600 руб 

          итого 29400 руб.

И это заметьте будет привод с двух сторон портала

[Сказочник]

Еще бы неплохо раму усилить. Дорисовал на картинке.

Прикрепленные изображения

• 

[T-Rex]

привод на рейке

А где в этой калькуляции безлюфтовые редукторы (или то, что их будет заменять - как минимум, вал с подшипниковыми опорами, зубчатый ремень с соответствующими шкивами и всякие корпусные детальки для этого узла)?

Или собираемся ведущую шестерню напрямую на вал ШД насадить? Не прокатит... даже если у вала хватит прочности, а у двигателя крутящего момента, дискретность позиционирования (дистанция, соответствующая одному шагу двигателя) получится неприемлемо большой.

 

Не гоните напраслину на двойную ШВП. Для станка, на котором предполагается эпизодическая обработка Д16Т, а не только раскрой фанеры и пластика, она может оказаться более практичной, чем рейка. Да и люфты, присущие нормально отрегулированной рейке, обычно эквивалентны "ШВП в предсмертном состоянии". Другое дело, что нарисованная конструкция станка требует существенного усиления для работы с дюралем.

[Евгений622]

Еще бы неплохо раму усилить. Дорисовал на картинке.

Раму тоже переделывать.

Для чего собственно в нижней части станины такие здоровенные железяки ? чтобы ноги не разьехались? 

Там достаточно трубы 40х20 мм.

Надо усилить несущую часть . Верхнюю несущую под рельсы -труба 100х50х3 (как минимум) и под ней желательно такую же , соединительные "распорки" 40х20 .

Поперечины под стол -перевернуть на 90 градусов , чтобы меньшая грань прилегала к столу ,для придания бОльшей жёсткости на прогиб . Как вариант ,если ТС откажется от "поводка" под столом , от центров поперечин добавить "укосин".

 

Надеюсь разборчиво накалябал

Прикрепленные изображения

• 

[Ramil]

Спааасибо вам большое ребята) без вас бы точно в просак попал)) Гуру CNC вы просто богCNC)) и всего я делаю выводы-может по меньше сделать рабочее поле??!! Взять за основу мой недопроект, переделать его по вашим замечаниям, но с меньшем полем станка??-допустим 1000х1500х150?!  И еще такой вопрос-стоит ли заказывать детали с алиэкспресс?? Если брать комплектующие от туда-все выходит гораздо дешевле, но не встанет ли мне это боком??

[Евгений622]

Может встанет , может нет .... будущее скрывает сторона тёмная....
 
А если серьёзно , бери у наших (это лично моё мнение) . Наши хоть известно где тусуются , и русский язык не "забывают". На дня только, эту тему обсуждали.

Чего делать с недобросовестным китайцем?

[Maik43007]

Почитал твою тему, сам начинающий. Вставлю свою пару)))
По своему долгострою, наконец-то запустил, могу сказать что бы дороботал. Рисовал разные варианты благодаря форумам пришел к определенной форме.
Полностью отказался от висячего стола, поставил два винта ШВП 2005 С7 хивин по длине 1200мм лутше было бы 2505 или 10 есть провисание 0,2 мм это на длине 1200 на 1605 думаю будет еще больше. В будущем если буду повторять, вставлю вращающие гайки. Каретки по У раставил на 250мм на высоту по Зет 200мм.
Для примера, первый проект выкинул. Ну и моя актуальная рама, если давлю с торца играет аж две сотки хотя выглядит масивно.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Евгений622]

если давлю с торца играет аж две сотки хотя выглядит масивно.

в солидворксе  давишь ?

в *опу его...

Сообщение отредактировал Евгений622: 19 Ноябрь 2016 - 01:57

[Maik43007]

Нет тупо поставил микронометр и давил телом то бишь рукой по совету из форума. Щас добовляю касынку из 15 мм метала. Отмечен крестиком.
Все черчю и расчитываю в Catia v5 R21. На работе работаю с SIMENS NX самая тупая програма

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Maik43007: 19 Ноябрь 2016 - 03:38