Перейти к содержимому


Фотография

Поверка линейных направляющих

Поверка Поверочная линейка Методика измерений Геометрия станка Линейные направляющие

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 16:50

Я тут решил поднастроить себе станок WoodPecker 1224. Линейку двухметровую прикупил за 18 тыщ - не жалко на благое дело. Погрешность у линейки - 40 микрон на метр, то бишь 4 сотки. Можно было бы конечно и круче, да не в коня корм. Следующий класс в три раза дороже. 

Прокатал микрометр по одной направляющей по линейке, подкладочками обеспечил непрямолинейность относительно линейки не более сотки туда-сюда. По первой направляющей выставил вторую. Подкладочек пришлось поставить почти шестьдесят штук от 0,01 до 0,70 мм. Нелинейность направляющих упала до одной десятки. Непараллельность тоже упала с 0,9мм до 0,1мм. Впечатлило. Впечатлившись достигнутым результатом решил собирать станочек.

Собрал, прокатал - получил в краях по нолям, в где-то в середине максимум плюс 0,10. Ну вроде ничего, но червь гложет, ведь это относительно линейки, которая не абсолютно прямая.

 

Ну то присказка, а сказка вот в чем.

Нелинейность линейки 0,04 мм. Подкладочки еще сотку дают. Индикатор еще сотку.  Итого 0,06мм. С этой точностью я определял требуемую толщину подкладочек.

Если

1. Нанести на линейку A четное количество N рисок с шагом  S.

2. Нанести на направляющую B четное количество N рисок с тем же шагом S.

3. Совместить риски.

4. Промерить и записать N расстояний |Ai;Bi| - получим систему из N уравнений с 2*N неизвестными вида ai+bi=ci, где

- ai - отклонение линейки в точке Ai от среднего значения (неизвестное); 

- bi - отклонение направляющей в точке Bi от среднего значения (неизвестное); 

- ci - отклонение расстояния |Ai;Bi| от среднего значения (результат измерений).

5. Перевернуть линейку, совместить первые с последними риски и измерить еще N расстояний |Ai;BN-i| - получим еще N уравнений с 2*N теми же самими неизвестными.

6. Вполне решаемая система из  из 2*N уравнений с 2*N неизвестными. Решаем. Получаем не только значения абсолютных отклонений направляющей в точках B1...BN, но и значения абсолютных отклонений линейки в точках A1...AN.с точностью до 0,02 (точность индикатора, помноженная на два измерения).

 

 

Я ведь прав? Где об этой методике или о правильной почитать?

А то жаба душит, ведь так можно и по штукатурному правИлу измерять с точностью до двух точностей индикатора. А красная цена тому правИлу - тыща.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#2 OFFLINE   Евгений622

Евгений622

    Тёмный Лорд CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 849 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елабуга
  • Из:Елабуга

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 17:19

Ну вроде ничего, но червь гложет, ведь это относительно линейки, которая не абсолютно прямая.

говори это себе почаще... :rofl:

 

А с какого перепугу тебя вообще это вдруг(!?!) озаботило ? да ещё за 18 тыщ...Чё то затеял... , колись давай. :nea:


  • 0

...Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени...


#3 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 18:15

Чё то затеял... , колись давай.

Да просто все.

Если на десятку криво, то три двусторонней обработке погрех  до двух десяток. Если фасочку 0,5 надо снять с двух сторон, то погрех в 0,2 дюже заметен. А если без фасочки, то ручками много работать. Это раз.

Если изделия стыковать, то волна в 0,1мм приведет к непрямоугольности/трапециевидности каждого элемента  до 0,1мм/м , что не страшно. А если волна в 0,5, то непрямоугольность будет 0,5мм/м, и при стыковке допустим полуметровой ширины изделий будет щель. Это два.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 17 Октябрь 2016 - 18:21

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#4 OFFLINE   nklw

nklw

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Новосибирск

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 18:21

А то жаба душит, ведь так можно и по штукатурному правИлу измерять с точностью до двух точностей индикатора. А красная цена тому правИлу - тыща.

 

  Имхо, но обкатка рельса по этой линейке неправильна. Двухметровка 60 на 12 - не мост,  лежа на концах, провис в полдесятки  даст.
  Где линейка лежит при обкатке?
  Не проще так выставлять:
  Линейка кладется на полностью привинченный рельс. Между ними, передвигая щуп, ищется наибольший зазор. Щуп ( фольга 0,01 ) складывается в несколько раз, пока его из под линейки уже легко не вытянуть.
  Рельс отвинчивается, устанавливается в данном месте прокладка изловленной толщины, рельс опять привинчивается и операции со щупом повторяются раза 3.
  Линейку можно переворачивать, проверяя на враньё и сдвигать по рельсу тудой-сюдой, укорачивая и тем самым, увеличивая точность.)
 
  Жаба пусть заткнется, т.к. правИло наврёт больше.).
 


  • 0

#5 OFFLINE   Минивен

Минивен

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Одинцово

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 18:41

  Не проще так выставлять:
  Линейка кладется на полностью привинченный рельс. Между ними, передвигая щуп, ищется наибольший зазор. Щуп ( фольга 0,01 ) складывается в несколько раз, пока его из под линейки уже легко не вытянуть.
  Рельс отвинчивается, устанавливается в данном месте прокладка изловленной толщины, рельс опять привинчивается и операции со щупом повторяются раза 3.
  Линейку можно переворачивать, проверяя на враньё и сдвигать по рельсу тудой-сюдой, укорачивая и тем самым, увеличивая точность.)

По любому после повторных отвинчиваний и привинчиваний - точность пропадёт. Когда прямые протяжки для стволов на закрытом заводе делал без всякого чпу ,готовил себе тогда из меня смену дед/ветеран токарь - объяснял что повторный заход резца не допустим. Это я к чему - закрутил, не трожь... обратно с точно таким же усилием не закрутишь - либо перекрутишь, либо не докрутишь. :hi:


  • 0

Всё, что есть хорошего в жизни, либо аморально, либо ведёт к ожирению.

Когда я вижу эту новую жизнь, эти сдвиги, мне не хочется улыбаться, мне хочется молиться!


#6 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 18:43

Жаба пусть заткнется, т.к. правИло наврёт больше.).

Это субъективно. А математика - объективна. 

А рельс и линейка конечно прогибаются, но в плоскости, перпендикулярной плоскости измерения (параллельность рельсов настраивал).


обратно с точно таким же усилием не закрутишь - либо перекрутишь, либо не докрутишь

Словам чужим верю слабо. Проверял. Откручивал-закручивал. Уход (повторяемость) на алюминиевых прокладках не более сотки. 


Сообщение отредактировал lkbyysq: 17 Октябрь 2016 - 18:46

  • 1

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#7 OFFLINE   Минивен

Минивен

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Одинцово

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 18:51

Это субъективно. А математика - объективна. 
А рельс и линейка конечно прогибаются, но в плоскости, перпендикулярной плоскости измерения (параллельность рельсов настраивал).

Проверял. Уход на алюминиевых прокладках не более сотки.

Без нагрузки, а с нагрузкой и на 10 подкладках в нескольких местах? Ну это так, просто сказал.
  • 0

Всё, что есть хорошего в жизни, либо аморально, либо ведёт к ожирению.

Когда я вижу эту новую жизнь, эти сдвиги, мне не хочется улыбаться, мне хочется молиться!


#8 OFFLINE   nklw

nklw

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Новосибирск

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 18:55

По любому после повторных отвинчиваний и привинчиваний - точность пропадёт. Когда прямые протяжки для стволов на закрытом заводе делал без всякого чпу ,готовил себе тогда из меня смену дед/ветеран токарь - объяснял что повторный заход резца не допустим. Это я к чему - закрутил, не трожь... обратно с точно таким же усилием не закрутишь - либо перекрутишь, либо не докрутишь. :hi:

 

  Согласен, но здесь это неизбежное зло. Пробовал сразу засечь все размеры зазоров и комплектами прокладок проставить за один раз - получается хуже.

  Да, еще при обкатке по линейке круглого рельса  ошибка ( и приличная ) может быть из-за того, что конец  индикатора  может уходить с вершины по радиусу, если рельс  кривоват в горизонтальной плоскости. Так что, линейка сверху и щупы предпочтительнее и здесь.


Сообщение отредактировал nklw: 17 Октябрь 2016 - 18:55

  • 0

#9 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 18:57

Конечно, после первого измерения и установки требуемых прокладок проверил результат. Пришлось добавить/отнять сотку-две.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#10 OFFLINE   Евгений622

Евгений622

    Тёмный Лорд CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 849 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елабуга
  • Из:Елабуга

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 19:17

Препс занят , он бы щас ответил ...прецезионисты.. :rofl:


  • 0

...Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени...


#11 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 21:40

Для поверки прямизны рельсов использовался хитровымученный кронштейн.
Оснастка для поверки прямизны рельсов.gif
0_1568bd_78e8e939_S.jpg

Для поверки параллельности рельсов использовалась немногим менее вымученная палка..
Оснастка для поверки параллельности рельсов.gif
0_1568bc_79239d0e_S.jpg
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#12 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 14:30

Препс занят , он бы щас ответил ...прецезионисты..

Вот ещё раз напоминаю,что стоять рядом с умным и быть умным - две большие разницы.Препс добивается разумной достаточности.У него сейчас нет надобности попадать в сотку.Будет надо - будет попадать. :pardon:

У некоторых задача просто сделать станок "как получится",у других другие задачи... :rofl:


  • 3

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#13 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 566 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 15:21

у других другие задачи... :rofl:

Так-то да... Но морочаться с попаданием в сотку.... КРУГЛЫХ НАПРАВЛЯЮЩИХ... НА "ДЯТЛЕ"... ???!!!

Как говорил мой дед: "Ну... не знаю..." :pardon:

 

Есть у меня раритетный индикатор пятьдесят-какого-то года, увесь на камнях и из фрезерованной латуни, точность 2тысячных. Так вот поди-ж ты, не пригодился ни разу... :) , ибо, как в математике: "Необходимо и ДОСТАТОЧНО"!!!


  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#14 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 15:35

Ну... За точность! :friends:


  • 1

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#15 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 566 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 15:43

И за достаточность! :) в прямом и переносном.  :drinks:


  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#16 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 16:10

У некоторых задача просто сделать станок "как получится"

Ну дык, "как получится" и делаю)))
Интересно просто, а как получится?
Вот ночью люминь пильнули. Отжим/люфт две-три десятки. Много.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#17 OFFLINE   nklw

nklw

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Новосибирск

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 16:18

Интересно просто, а как получится?
Вот ночью люминь пильнули. Отжим/люфт две-три десятки. Много.

 

  Дык, вроде жеж выводилась на форуме формула с конечным попаданием "слону в жопу", пардон... - практически, математика.
  Получив люфтец в две-три десятки, видимо, целились в две-три сотки )).


  • 0

#18 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 566 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 17:35

Отжим/люфт две-три десятки. Много.

Ну так результат то предсказуемый.

И, как в той истории про маршрутку, - "Стоило из-за пятака )I(опу рвать?!"  :pardon:


  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#19 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 17:58

Получив люфтец в две-три десятки, видимо, целились в две-три сотки )).

"Стоило из-за пятака )I(опу рвать?!"

Ну так еще ж не вечер.
Отправная точка на данный момент - люфт гайки под столом в одну-две сотки. Теперь без нагрузки на фрезе три сотки вместо десятки.
Поводок заменил на конкретный.
Расстояние между каретками на каждой стойке увеличил в два раза до ~500мм. До кучи поставил сдвоенные каретки.
Теперь буду портал укреплять, труба 160*160*6 в наличии.
Не спеша ковыряюсь с Нового года.
 

Но морочаться с попаданием в сотку.... КРУГЛЫХ НАПРАВЛЯЮЩИХ... НА "ДЯТЛЕ"... ???!!!

А выбор вариантов не велик.
Заменить направляющие на Дятле на квадратные - конструкция станка не позволяет считать это разумным.
Хочу сотку - значит ШВП. Очевидно, что две по бокам.
Размер - 1200 на ... ну пускай хотя бы на 2500.
И где предложения?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 18 Октябрь 2016 - 17:59

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#20 OFFLINE   nklw

nklw

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 798 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Новосибирск

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 19:03

Хочу сотку - значит ШВП. Очевидно, что две по бокам.

 Две ШВП - два мотора?
  • 0





Темы с аналогичным тегами Поверка, Поверочная линейка, Методика измерений, Геометрия станка, Линейные направляющие

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных