Медленно смещаются координаты на TB6600
Автор
drummaster
, 03 Сен 2016 23:38
TB6560 смещение координат TB6600
Сообщений в теме: 179
#61 OFFLINE
Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 02:01
Итак . Итог всей операции и разбор полетов . На драйвере перепаял оптопару которую советовали . На канале dir была установлена 6n137 . Естественно навесной монтаж , так как она шире и у неё 8 ног а не 4 .
Пока все что резал идёт без каких либо ошибок . Координаты не плывут . Рельеф четкий , скорость при делителе шага в 1/4 вполне стабильна 2500 мм в мин .
Видимо как вы мне и говорили , виной всему медленная оптопара на dir.
Фотку приложу .
Погоняю драйвера с перепаянной оптопарой недельку , тогда будет статистика . Но и сейчас все работает как положено .
Всем огромное спасибо за участие и помощь в решении данного вопроса . Возможно мой опыт пригодиться кому то ещё .
Если нужно выложить схемку как перепаять оптопару, напишите - выложу .
Пока все что резал идёт без каких либо ошибок . Координаты не плывут . Рельеф четкий , скорость при делителе шага в 1/4 вполне стабильна 2500 мм в мин .
Видимо как вы мне и говорили , виной всему медленная оптопара на dir.
Фотку приложу .
Погоняю драйвера с перепаянной оптопарой недельку , тогда будет статистика . Но и сейчас все работает как положено .
Всем огромное спасибо за участие и помощь в решении данного вопроса . Возможно мой опыт пригодиться кому то ещё .
Если нужно выложить схемку как перепаять оптопару, напишите - выложу .
#62 OFFLINE
Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 09:21
Если нужно выложить схемку как перепаять оптопару, напишите - выложу .
фигасе...так выкладывай ....полтора месяца тут голову ломали ....ещё добавь "покажу только в обмен на коньяк"
ишь ты...
полный фотаотчёд плиз...
...Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени...
#63 OFFLINE
Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 11:20
Ну вот собственно все выглядит так, выкладываю фотки . Общими усилиями удалось вдохнуть в них жизнь.
Конечно это навесной монтаж для тестов , но подумаю как это сделать аккуратно.
Надеюсь что для всех схема проста и понятна и не должна вызвать ни каких вопросов.
Сообщение отредактировал drummaster: 30 Сентябрь 2016 - 11:40
#64 ONLINE
Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 11:51
Плохо. Седьмая нога не должна висеть в воздухе. По идее быстродействие будет сравнимо с прежней оптопарой.
Сообщение отредактировал lkbyysq: 30 Сентябрь 2016 - 11:52
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#65 OFFLINE
Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 12:15
На драйвере перепаял оптопару которую советовали . На канале dir была установлена 6n137 . Пока все что резал идёт без каких либо ошибок . Координаты не плывут .
Вот так, уважаемые господа. Это намек всем теоретикам, которые с цифрами в руках доказывают, что частота импульсов на входе DIR как минимум вдвое ниже, чем на STEP, поэтому там за глаза должно хватать медленной оптопары...
Здесь главную роль не усредненная частота сигнала, а "propagation delay" (задержка распространения) играет. Если сигнал смены направления доходит до микросхемы с большей задержкой, чем сигнал шага - при каждой смене направления возможен шаг "не в ту сторону". Вот на Enable и прочие асинхронные сигналы - ставьте что угодно, вплоть до доисторической лампочки с фоторезистором...
Седьмая нога не должна висеть в воздухе.
Да. Хоть там в реальности и есть какой-то слабенький внутренний pull-up (ни одним datasheet'ом не гарантированный), лучше все-таки подать на 7-ю ногу логическую единичку, с 8-й ноги через резистор (1..10 кОм). Иначе могут "нежданчики" возникать.
В принципе, можно и без резистора, 7-ю ногу на 8-ю закоротить. Поскольку в "absolute maximum ratings" сказано, что допустимое напряжение на этой ноге может быть равно "Vcc + 0.5V".
#66 OFFLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 12:03
а если этот сигнал взять с соседней микросхемы ?? он же постоянный вроде как и скорее всего нужного уровня напряжения . Ну то есть подпаяться к 7 й ноге соседней микросхемы 6n137 что идет на step.
что понимается под "нежданчиками" ??
Сообщение отредактировал drummaster: 01 Октябрь 2016 - 12:04
#67 OFFLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 12:23
А может 817 перепаять на нормальную 817? Не понятно что там за 817 стоят. Я еще раз повторю что у меня все летает. Эти платы штампуют щас все кому не лень и не известно что там за 817 стоят.
Лазерный станок 1300х900, фрезерный 3D станок 800х700, режущий плоттер SK-1350T и др.
#68 OFFLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 12:52
думаю что перепаивать надо на то, что работает стабильно . вполне возможно , что 817 оптопара стояла там не самого высокого качества . но тут же явно 6N137 работает гораздо быстрее и по моим наблюдениям пока и без глюков. Видимо в этом и был корень зла ) Можно конечно попробовать перепаять оптопару с драйвера 6560, который как раз стабильно работает . но мне как то уже не хочется этим заниматься ......
#69 ONLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 14:50
а если этот сигнал взять с соседней микросхемы ?? он же постоянный вроде как и скорее всего нужного уровня напряжения . Ну то есть подпаяться к 7 й ноге соседней микросхемы 6n137 что идет на step.
Подпаяться нельзя категорически. А подключить аналогично - надо.
что понимается под "нежданчиками" ??
Вариантов масса, а результат один - работать может не так, как заявлено производителем.
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#70 OFFLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 15:38
что понимается под "нежданчиками" ??
Вдруг опять пропуски начались. И сами собой прекратились. И происходит это без видимых причин, "от звезд на небе". Из-за нестабильного логического уровня (помехи и т.п.) на этой самой ножке, функция которой - "Enable output".
А может 817 перепаять на нормальную 817?
Вот сейчас накуплю десяток 817-х от разных производителей, соберу стенд из импульсного генератора и двухлучевого осциллографа, и буду выяснять, которая из них нормальная, а которая из кизяков вместо кремния слеплена... Вместо того, чтобы просто воткнуть (пусть и "на соплях") оптопару с гарантированно высоким быстродействием.
#71 OFFLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 16:31
Вот сейчас накуплю десяток 817-х от разных производителей, соберу стенд...
Кстати, маркировка этой оптопары - EL, которая на фото на 1-ой странице. Фирма Everlight (Тайвань).
Если заглянуть в свежее описание EL817, именно от этой фирмы, то там убрали цифры минимального и типового быстродействия. Указан только максимум - 18мкс.
Сообщение отредактировал Roma: 01 Октябрь 2016 - 16:43
#72 OFFLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 19:38
Кстати, маркировка этой оптопары - EL, которая на фото на 1-ой странице. Фирма Everlight (Тайвань). Если заглянуть в свежее описание EL817, именно от этой фирмы, то там убрали цифры минимального и типового быстродействия. Указан только максимум - 18мкс.
Вполне может быть проблема в EL. Возможно серия EL как раз и с низким номинальным быстродействием идет. А серия PC817 имеет в номинале 4 мкс. А может партия бракованная. Также нужно посмотреть что там за нагрузочный резистор на оптопаре (должно быть 510 ом), может перепутали номиналы а это существенно повлияет на картину.
Вот сейчас накуплю десяток 817-х от разных производителей, соберу стенд из импульсного генератора и двухлучевого осциллографа, и буду выяснять, которая из них нормальная, а которая из кизяков вместо кремния слеплена... Вместо того, чтобы просто воткнуть (пусть и "на соплях") оптопару с гарантированно высоким быстродействием.
Вопрос стоит что в корне проблемы. Я говорю что нормальная 817-я работает без проблем и подтверждаю это практикой а не теорией, если не заметно. Другие утверждают обратное.
Сообщение отредактировал musicman3: 01 Октябрь 2016 - 21:21
Лазерный станок 1300х900, фрезерный 3D станок 800х700, режущий плоттер SK-1350T и др.
#73 ONLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 19:55
А еще есть такое понятие "на грани фола". Не наш метод.
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#74 OFFLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 20:13
Возможно серия EL как раз и с низким номинальным быстродействием идет. А серия PC817 имеет в номинале 4 мс.
PC817 делает Sharp.
Справедливости ради добавлю - Everlight предлагает и более внятный вариант - EL-817-G. В документации на эту штуку уже регламентируется не только максимальное, но и типовое быстродействие (если быть точным - Rise/Fall time) - 6/8 мкс.
#75 OFFLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 21:21
PC817 делает Sharp. Справедливости ради добавлю - Everlight предлагает и более внятный вариант - EL-817-G. В документации на эту штуку уже регламентируется не только максимальное, но и типовое быстродействие (если быть точным - Rise/Fall time) - 6/8 мкс.
6-8 мкс это в 2 раза больше чем у PC817.
Лазерный станок 1300х900, фрезерный 3D станок 800х700, режущий плоттер SK-1350T и др.
#76 ONLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 21:49
Не знаю, что там регламентируется, знаю, что полупроводники имеют емкость и любят насыщать её не то электронами, не то дырками. Этому способствует увеличение тока светодиода. Увеличение тока фототранзистора тоже как-то влияет. Температура однозначно влияет. Много там всяких мулек.
Кароч, я за диапазон.
Кароч, я за диапазон.
Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Октябрь 2016 - 21:49
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#77 OFFLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 21:50
Я говорю что нормальная 817-я работает без проблем
Так то ж нормальная... И где ее гарантированно купить-то? Причем в розничных количествах, а не по прямым контрактным поставкам с завода Sharp?
Только не надо в сторону всяких "Платанов" и "Чип и Дипов" пальцем показывать. Вы на очень правдоподобно выглядящую перемаркировку китайского дерьма под продукцию Sharp, Vishay, OnSemi и прочих именитых производителей еще ни разу не нарывались? Именно там, в упомянутых магазинах? Тогда вы счастливчик, а вот я уже хлебнул полной ложкой (на 3 тысячи рублей поддельных Infineon'овских IGBT купил)...
В общем, как бы на здоровье... Хотите применять медленные элементы в критичных к таймингу цепях и рисковать получить "гонку импульсов" (что, похоже, и происходило) - применяйте. В условиях массового производства даже копеечная экономия на одном изделии позволит вам к концу года отложить денег на Бугатти Вейрон. Но в случае штучного изделия (допилить "до ума" 3..4 купленных китайских драйвера) денег, сэкономленных на разнице стоимости PC817 и 6N137, вам не хватит даже на литр хорошего пива.
Кстати, если не боимся скальпелем дорожки на плате резать и тонким монтажным проводом новые кидать - HCPL2630 или HCPL2631. Та же самая 6N137 по всем характеристикам, только два канала в одном 8-ногом корпусе (без входа "Enable", по понятным причинам). Стоит не дороже, чем две Шарповских PC817.
#78 ONLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 21:56
Думаю, что они круче, ибо там внутри уже согласованная интегральная схема с питанием, а не просто фототранзистор с вытащенной наружу базой, громко называемой здесь входом енабле.
Не, ну могу ошибаться, но 6n137 до этой темы видел на картинках только как фототранзистор.
Не, ну могу ошибаться, но 6n137 до этой темы видел на картинках только как фототранзистор.
Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Октябрь 2016 - 22:05
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#79 OFFLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 22:06
Думаю, что они круче, ибо там внутри
По всем декларируемым характеристикам на 100% идентичны. А их богатый внутренний мир меня будет интересовать лишь в том случае, если я вдруг (чего не ожидаю) стану "кремниевым разработчиком" в фирме Agilent...
#80 ONLINE
Отправлено 01 Октябрь 2016 - 22:07
Ну да, чего-то напутал, плох стал. Со 135-й спутал.
Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Октябрь 2016 - 22:10
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
Темы с аналогичным тегами TB6560, смещение координат, TB6600
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных