Сообщений в теме: 179

[drummaster]

Итак . Итог всей операции и разбор полетов . На драйвере перепаял оптопару которую советовали . На канале dir была установлена 6n137 . Естественно навесной монтаж , так как она шире и у неё 8 ног а не 4 .

Пока все что резал идёт без каких либо ошибок . Координаты не плывут . Рельеф четкий , скорость при делителе шага в 1/4 вполне стабильна 2500 мм в мин .
Видимо как вы мне и говорили , виной всему медленная оптопара на dir.
Фотку приложу .
Погоняю драйвера с перепаянной оптопарой недельку , тогда будет статистика . Но и сейчас все работает как положено .
Всем огромное спасибо за участие и помощь в решении данного вопроса . Возможно мой опыт пригодиться кому то ещё .
Если нужно выложить схемку как перепаять оптопару, напишите - выложу .

[Евгений622]

Если нужно выложить схемку как перепаять оптопару, напишите - выложу .

фигасе...так выкладывай ....полтора месяца  тут голову ломали ....ещё добавь "покажу только в обмен на коньяк"

ишь ты...

полный фотаотчёд плиз...

[drummaster]

Ну вот собственно все выглядит так, выкладываю фотки . Общими усилиями удалось вдохнуть в них жизнь.  

Конечно это навесной монтаж для тестов , но подумаю как это сделать аккуратно. 

Надеюсь что для всех схема проста и понятна и не должна вызвать ни каких вопросов. 

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал drummaster: 30 Сентябрь 2016 - 11:40

[lkbyysq]

Плохо. Седьмая нога не должна висеть в воздухе. По идее быстродействие будет сравнимо с прежней оптопарой.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 30 Сентябрь 2016 - 11:52

[T-Rex]

На драйвере перепаял оптопару которую советовали . На канале dir была установлена 6n137 .  Пока все что резал идёт без каких либо ошибок . Координаты не плывут .

Вот так, уважаемые господа. Это намек всем теоретикам, которые с цифрами в руках доказывают, что частота импульсов на входе DIR как минимум вдвое ниже, чем на STEP, поэтому там за глаза должно хватать медленной оптопары...

 

Здесь главную роль не усредненная частота сигнала, а "propagation delay" (задержка распространения) играет. Если сигнал смены направления доходит до микросхемы с большей задержкой, чем сигнал шага - при каждой смене направления возможен шаг "не в ту сторону". Вот на Enable и прочие асинхронные сигналы - ставьте что угодно, вплоть до доисторической лампочки с фоторезистором...

Седьмая нога не должна висеть в воздухе.

Да. Хоть там в реальности и есть какой-то слабенький внутренний pull-up (ни одним datasheet'ом не гарантированный), лучше все-таки подать на 7-ю ногу логическую единичку, с 8-й ноги через резистор (1..10 кОм). Иначе могут "нежданчики" возникать.

В принципе, можно и без резистора, 7-ю ногу на 8-ю закоротить. Поскольку в "absolute maximum ratings" сказано, что допустимое напряжение на этой ноге может быть равно "Vcc + 0.5V".

[drummaster]

а если этот сигнал взять с соседней микросхемы ?? он же постоянный вроде как и скорее всего нужного уровня напряжения .  Ну то есть подпаяться к 7 й ноге соседней микросхемы 6n137 что идет на step.

 

что понимается под "нежданчиками" ?? 

Сообщение отредактировал drummaster: 01 Октябрь 2016 - 12:04

[musicman3]

А может 817 перепаять на нормальную 817? Не понятно что там за 817 стоят. Я еще раз повторю что у меня все летает. Эти платы штампуют щас все кому не лень и не известно что там за 817 стоят.

[drummaster]

думаю что перепаивать надо на то, что работает стабильно . вполне возможно , что 817 оптопара стояла там не самого высокого качества . но тут же явно 6N137 работает гораздо быстрее и по моим наблюдениям пока и без глюков.  Видимо в этом и был корень зла )  Можно конечно попробовать перепаять оптопару с драйвера 6560, который  как раз стабильно работает . но мне как то уже не хочется этим заниматься ...... 

[lkbyysq]

а если этот сигнал взять с соседней микросхемы ?? он же постоянный вроде как и скорее всего нужного уровня напряжения . Ну то есть подпаяться к 7 й ноге соседней микросхемы 6n137 что идет на step.

Подпаяться нельзя категорически. А подключить аналогично - надо.

что понимается под "нежданчиками" ??

Вариантов масса, а результат один - работать может не так, как заявлено производителем.

[T-Rex]

что понимается под "нежданчиками" ?? 

Вдруг опять пропуски начались. И сами собой прекратились. И происходит это без видимых причин, "от звезд на небе". Из-за нестабильного логического уровня (помехи и т.п.) на этой самой ножке, функция которой - "Enable output". 

 

А может 817 перепаять на нормальную 817?

Вот сейчас накуплю десяток 817-х от разных производителей, соберу стенд из импульсного генератора и двухлучевого осциллографа, и буду выяснять, которая из них нормальная, а которая из кизяков вместо кремния слеплена... Вместо того, чтобы просто воткнуть (пусть и "на соплях") оптопару с гарантированно высоким быстродействием.

[Roma]

Вот сейчас накуплю десяток 817-х от разных производителей, соберу стенд...

Кстати, маркировка этой оптопары - EL, которая на фото на 1-ой странице. Фирма Everlight (Тайвань).
Если заглянуть в свежее описание EL817, именно от этой фирмы, то там убрали цифры минимального и типового быстродействия. Указан только максимум - 18мкс.

Сообщение отредактировал Roma: 01 Октябрь 2016 - 16:43

[musicman3]

Кстати, маркировка этой оптопары - EL, которая на фото на 1-ой странице. Фирма Everlight (Тайвань). Если заглянуть в свежее описание EL817, именно от этой фирмы, то там убрали цифры минимального и типового быстродействия. Указан только максимум - 18мкс.

Вполне может быть проблема в EL. Возможно серия EL как раз и с низким номинальным быстродействием идет. А серия PC817 имеет в номинале 4 мкс. А может партия бракованная. Также нужно посмотреть что там за нагрузочный резистор на оптопаре (должно быть 510 ом), может перепутали номиналы а это существенно повлияет на картину.

Вот сейчас накуплю десяток 817-х от разных производителей, соберу стенд из импульсного генератора и двухлучевого осциллографа, и буду выяснять, которая из них нормальная, а которая из кизяков вместо кремния слеплена... Вместо того, чтобы просто воткнуть (пусть и "на соплях") оптопару с гарантированно высоким быстродействием.

Вопрос стоит что в корне проблемы. Я говорю что нормальная 817-я работает без проблем и подтверждаю это практикой а не теорией, если не заметно. Другие утверждают обратное.

Сообщение отредактировал musicman3: 01 Октябрь 2016 - 21:21

[lkbyysq]

А еще есть такое понятие "на грани фола". Не наш метод.

[Roma]

Возможно серия EL как раз и с низким номинальным быстродействием идет. А серия PC817 имеет в номинале 4 мс.

PC817 делает Sharp.
Справедливости ради добавлю - Everlight предлагает и более внятный вариант - EL-817-G. В документации на эту штуку уже регламентируется не только максимальное, но и типовое быстродействие (если быть точным - Rise/Fall time) - 6/8 мкс.

[musicman3]

PC817 делает Sharp. Справедливости ради добавлю - Everlight предлагает и более внятный вариант - EL-817-G. В документации на эту штуку уже регламентируется не только максимальное, но и типовое быстродействие (если быть точным - Rise/Fall time) - 6/8 мкс.

6-8 мкс это в 2 раза больше чем у PC817.

[lkbyysq]

Не знаю, что там регламентируется, знаю, что полупроводники имеют емкость и любят насыщать её не то электронами, не то дырками. Этому способствует увеличение тока светодиода. Увеличение тока фототранзистора тоже как-то влияет. Температура однозначно влияет. Много там всяких мулек.
Кароч, я за диапазон.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Октябрь 2016 - 21:49

[T-Rex]

Я говорю что нормальная 817-я работает без проблем

Так то ж нормальная... И где ее гарантированно купить-то? Причем в розничных количествах, а не по прямым контрактным поставкам с завода Sharp?

Только не надо в сторону всяких "Платанов" и "Чип и Дипов" пальцем показывать. Вы на очень правдоподобно выглядящую перемаркировку китайского дерьма под продукцию Sharp, Vishay, OnSemi и прочих именитых производителей еще ни разу не нарывались? Именно там, в упомянутых магазинах? Тогда вы счастливчик, а вот я уже хлебнул полной ложкой (на 3 тысячи рублей поддельных Infineon'овских IGBT купил)...

 

В общем, как бы на здоровье... Хотите применять медленные элементы в критичных к таймингу цепях и рисковать получить "гонку импульсов" (что, похоже, и происходило) - применяйте. В условиях массового производства даже копеечная экономия на одном изделии позволит вам к концу года отложить денег на Бугатти Вейрон. Но в случае штучного изделия (допилить "до ума" 3..4 купленных китайских драйвера) денег, сэкономленных на разнице стоимости PC817 и 6N137, вам не хватит даже на литр хорошего пива.

 

Кстати, если не боимся скальпелем дорожки на плате резать и тонким монтажным проводом новые кидать - HCPL2630 или HCPL2631. Та же самая 6N137 по всем характеристикам, только два канала в одном 8-ногом корпусе (без входа "Enable", по понятным причинам). Стоит не дороже, чем две Шарповских PC817.

[lkbyysq]

Думаю, что они круче, ибо там внутри уже согласованная интегральная схема с питанием, а не просто фототранзистор с вытащенной наружу базой, громко называемой здесь входом енабле.

Не, ну могу ошибаться, но 6n137 до этой темы видел на картинках только как фототранзистор.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Октябрь 2016 - 22:05

[T-Rex]

Думаю, что они круче, ибо там внутри

По всем декларируемым характеристикам на 100% идентичны. А их богатый внутренний мир меня будет интересовать лишь в том случае, если я вдруг (чего не ожидаю) стану "кремниевым разработчиком" в фирме Agilent...

[lkbyysq]

Ну да, чего-то напутал, плох стал. Со 135-й спутал.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Октябрь 2016 - 22:10