Сообщений в теме: 103

[flamehowk]

Всем спасибо за поддержку темы и интересную инфу. Извините, что пропадаю. У нас сейчас дикая запарка по работе, перед пасхой - самый стремный рабочий месяц. Так что пока проводы не пройдут, даже некогда будет расслабиться. Так что я какое-то время поотсутствую.

Доктору Чудо.
Кстати, спасибо за подсказку. Вы говорили о вибрационных датчиках высоты, а мне пришла в голову идея дать небольшую вибрацию на скользящую лапку и таким образом гарантированно избежать любых задержек и повышенного сопротивления. На таком принципе даже машины делают, замещая трение качения вибрирующими упорами. Во блин идея, и че я раньше не додумался. Думаю, что если делать не сильную вибрацию с малой частотой, то на луч лазера она не повлияет. Плюс еще можно саму ножку упереть в мягкий или пружинистый демпфер, чтобы снизить передачу вибрации на конус с линзой.

По поводу состояния нашей науки и промышленности.
Ребята, я, конечно, понимаю, что здесь не место, но неужели Вы не понимаете почему это происходит??? Неужели не ясно, что ни наш менталитет, ни наши ошибки или образ мыслей здесь ни при чем. Это сознательная внешняя агрессия, которая использует интеллектуальные виды оружия, для подавления сознательности населения, а искусно подобранная компашка из верных данному нацистскому окупационному режиму людей (думаю никому не надо рассказывать какой национальности люди у нас в правительстве и при деньгах), упорно разрушает все наше национальное хозяйство, с целью установления экономической зависимости нашей Родины, от этих самых окупантов и их промышленной мощи. Нас просто приводят к такому состоянию, чтобы любая попытка сопротивления, привела к экономической блокаде, а экономическая блокада, к товарному коллапсу на национальном рынке. Нам просто готовятся предъявить ультиматум - либо голубые каски вместо вашей армии и наши парни в вашем правительстве - либо голодная смерть... с последующим контрольным выстрелом НАТОвских войск по выжившим остаткам населения. У нас итак уже почти ничего не производится, начиная от еды и заканчивая автомобилями - мы все уже покупаем. При том, за ресурсы - единственное, что мы еще добываем и продаем. Мы продаем свою пшеницу за гроши, а для населения покупают зарубежное ГМО, из которого пекут хлеб, ценой в доллар за килограмм. К нам привозят 1 литр нефти на переработку, его продают зарубеж за копейки и у них потом покупают за доллары или евро 1 литр бензина. Мы добываем металл и чистейший прокат отправляем за гроши за рубеж. А потом у них покупаем автомобили за десятки тысяч долларов. У нас уже нет производств. Нас просто нагибают р...ом. И делают это настолько медленно, и умело что большая часть населения даже не успевает понять, что происходит и к чему это все делается. Так что я лично, готов даже за флаг подымать отечественное производство, пусть даже оно и будет отсталое. А бабки - да на них нас всех как на голый крючок рыбу и подловили... Деньги - это самое первое, о чем нас заставляют думать, но это самое последнее, о чем нам на самом деле нужно думать сейчас. Речь уже не идет о национальной безопасности, сейчас речь идет о физическом выживании человечества. И горе тому, кто упорно смотрит на это все "сквозь пальцы"...

[Доктор Чудо]

Доктору Чудо.
Кстати, спасибо за подсказку. Вы говорили о вибрационных датчиках высоты, а мне пришла в голову идея дать небольшую вибрацию на скользящую лапку и таким образом гарантированно избежать любых задержек и повышенного сопротивления. На таком принципе даже машины делают, замещая трение качения вибрирующими упорами. Во блин идея, и че я раньше не додумался. Думаю, что если делать не сильную вибрацию с малой частотой, то на луч лазера она не повлияет. Плюс еще можно саму ножку упереть в мягкий или пружинистый демпфер, чтобы снизить передачу вибрации на конус с линзой.

Не когда не думал, что это возможно....Но продолжая мысль - посмотрите принцип действия швейной ручной машинки. В том месте где происходит контакт с материалом.....
Смелость берет города!

[valery_k]

Предлагаю изменить концепцию.
Вместо фрезы поставить лазер.



Залез на камень, поточил, показал ему где не верно он опять попилил и удалился.

Сообщение отредактировал valery_k: 18 Март 2010 - 16:48

[Доктор Чудо]

Отличная Идея!
Лишь бы этот робот с ума не сошел.....

P.S. Этого упырька надо бы во Флудилке обсудить. У меня есть к нему нетрадиционное применение...вернее мысли...

Продолжение следует

Сообщение отредактировал Admin: 18 Март 2010 - 23:30
Разделение темы

[flamehowk]

Да, ребята, ну Вы отдыхать не даете.
Ну вот почему не мы, скажите? Я над таким жуком уже давно думал, так как это идеальная идея для работы на поверхностях любых размеров, но я ж понимал, что реальность создать такого жука в моих гаражных условиях куда меньшая, нежели станок ЧПУ, потому эту идею просто забросил... Но я ж не знал, что они уже живые существуют. Эка нас вражина отбросила в научно-техническом прогрессе. У них и роботы и жуки есть, а мы только и можем, что на китайских давальческих трубках станки по гаражам из ДСП ваять... Эх, абыдна.

Доктору Чудо.
"посмотрите принцип действия швейной ручной машинки"
В швейных машинках работает не вибрация, там лапка прижимает ткань к подложке и синхронно с подложкой ее перемещает вдоль линии шва. А я имею ввиду именно вибрирующую упорную ножку в качестве опоры скольжения по материалу. Но это вторично, возможно при 3 дюймовой линзе вообще не придется ничего подобного делать. Хочется верить что фокусного расстояния хватит.

Валерию К.
Спасибо за интересные подсказки, но я все же пока на традиционной идее сосредоточусь. А вообще, у меня в планах, когда поставлю станок на конвеер воплотить целую кучу собственных изобретений, среди которых есть и такие, аналогов, которым, пока наши западные "друзья" еще не придумали...

[flamehowk]

Мужики, хочу задать глупый вопрос.
Есть вот такой заводик:
Калужский радиоламповый завод
А у него есть вот такие диодные лазеры:
ЛПИ 110
Светят в короткой зоне инфракрасного диапазона, как раз в той самой, где кварц (основная составляющая гранита и габбро) уже непрозрачен. Теоретически должны камень жечь как надо. Тем более, что существуют довольно мощные образцы. Плюс в том, что в маленьком цилиндрическом корпусе размещено все - и сам лазер, и накачка, и оптика, + питание на 24 вольта, как у меня основное будет для драйверов шаговых двигателей. Легенький такой маленький цилиндрик, и никаких помп для жидкости охлаждения, никаких холодильных устройств, никаких сложностей с зеркалами и их настройкой и еще целая куча плюсов.
Трудность пока одна - неизвестна их цена. Скачал прайс, а там на 100 Ваттные диоды цены нет. Конечно, завтра же позвоню и узнаю, тем более, что Калуга под самой Украиной, и если что - ездить не далеко будет. Естественно есть опасность, что такой диод может обойтись под 5 штук баксов... НО! У них есть диоды, например ЛПИ 120, которые имеют рабочую мощность около 15 Вт в конусе и эти диоды стоят всего 1755 рублей за 25 штук!!! То есть есть надежда, что возможно ЛПИ 110 на 100 Вт будет не так дорог.
В чем вопрос? Вопрос в следующем:

????
Если ЛПИ 110 окажется непомерно дорог, а мне нужна рабочая мощность всего до 30 Вт, реально ли создать или купить оптическую систему, которая бы объединила 2 - 4 диода ЛПИ 120 по 15 Вт каждый таким образом, чтобы их испускание проэцировалось в одну точку и позволяло производить прожиг камня?
????

Спрашиваю именно потому, что не знаю насколько это практично, возможно, надежно... Не будет ли происходить разъюстировка такой системы, и есть ли приемлимые по цене системы. Скажем, если сложить все затраты на оборудование качественного охлаждения лампы, учесть, что их придется менять каждые 3 месяца, что это дополнительная куча оборудования висящая на раме станка и так далее - то не выгоднее ли купить одну такую оптическую систему, пачку таких диодов, из которых составить рабочий блок из 2 - 4 штук и работать лет 5 - 10 без замены?
Ну, вот, собственно и весь вопрос. Надеюсь, что те, кто сталкивался с подобным оборудованием смогут помочь советом...

Сообщение отредактировал flamehowk: 22 Март 2010 - 01:23

[3D-BiG]

там что-то напутано: для ЛПИ-113 мощностью не менее 500Вт (правда импульсной) ток потребления 0.2А при напряжении питания 200В получается, что на входе у лазера с системой питания это все кушает 40Вт при далеко не 100% КПД... Хотя мощность здесь импульсная , похоже скважность большая...

[flamehowk]

Да, я звонил сегодня в Калугу, узнавал - это у них там прицелы инфракрасные В общем идея такая, что они дают столько Ватт только в импульсе, а импульсы короткие и скважность крайне малая, по сравнению со временем пассивного состояния. Получается, что если их запитать постоянным током, то от 500 Вт останется всего пару милиВатт, представляете... От горе. Я чет подумал, что диодные и твердотельные лазеры - это одно и тоже, потому и купился. А подумал так потому, что больше в СО2 упираюсь. Ну да ладно.

????
А кто знает почему не получили такого распространения лазеры на СО, как, скажем, с СО2?
????

[flamehowk]

Сегодня все-таки попали на прием к Сергею Николаевичу. Думали-мудрили, решили на первом станке использовать готовый китайский блок питания, а уж потом, когда добьемся минимально необходимой работоспособности системы, будем пробовать думать о его замене или совершенствовании. Таков итог встречи, и хотя я надеялся на то, что возможно будет все делать самостоятельно изначально, но похоже не все нюансы знал и меня убедили, что лучше идти по линиям наименьшего сопротивления...
Теперь осталось только подкопить деньжат и ближе к пасхе поехать и забрать лампу и блок питания, и можно будет двигаться дальше. Пока же, если будет свободное время, можно смело под известный блок питания подбирать микроконтроллер и учиться его программировать. Но это если будет время...

Сообщение отредактировал flamehowk: 23 Март 2010 - 01:11

[3D-BiG]

Упорство берет крепости.... Удачи...

[гор60]

У китайцев блоки питания для 40 вт трубок можно купить за 145 $, но я думаю, что оптимальный вариант
это или купить у тех же китайцев гравер (около 700 уе плюс доставка около 500) с программным обеспечением с USB входом и переделать механику на нужный размер а как переделать програмное обеспечение я расскажу если есть желание
Да в принципе чего там, когда установишь программное обеспечение находишь ini файл в нем находишь
свою модель и меняешь нужные параметры. Но если хочешь сам собирать то схему блка питания могу скинуть. 2й ариант на Халке за 6000 рублей покупаешь плату управления, делаешь свою механику, а с программой, как выше. По поводу длиного пучка тожн 2 варианта 1й хитрая линза, у нее по центру
микролинза вырезана а дальше обычная 2-й вар. в Новосибирском отделении РАН разработали
интерференционную линзу на алмазоподобных пленках тоже формирует длинные узкие пучки если интересно ссылки поищу.

[nano]

А кто знает почему не получили такого распространения лазеры на СО, как, скажем, с СО2?

для работы CO лазера с высоким КПД необходимо обеспечить низкие температУры газовой смеси. Большинство CO лазеров криогенные. Один из вопросов, которые приходится решать в данных лазерах, это конденсация озона. Жидкий озон очень взрывоопасен.

[halkru]

С точки зрения - бизнеса, учитывая полное отсуствие в нашей стране (коллосальное отстование от всего мира) развития лазерной техники (кроме производства волоконных лазеров - да то, совместное предприятие Россиия-Германия)...

За Державу обидно ...
Насколько владею информацией - именно Российские выходцы (Фрязино) и сотворили ПРОРЫВ в МИРОВОЙ индустрии волоконных лазеров и занимают лидирующие позиции..., другое дело что перебрались в Америку и там штаб-квартира, это нисколько не умоляет их достижений, а только указывает головотяпство наших там..., наверху.. и повсеместное отставание почти во всем ..., к сожалению.

Завидовать нечему. Такие станки мы выпускаем уже третий год...

в России?

Ситуация такая, человек может с нуля не только собрать, но и разработать данный блок питания. Но он, равно как и я, не знает каким образом нужно питать лазер. Например, какова должна быть частота импульсов, переменное напряжение или постоянное, какой должен быть вид сигнала, какими токами запускать и какими поддерживать горение, как при понижении тока регулировать мощность. Вот какие данные нужны. Но я их пока нигде не могу найти, задаю в Яндексе вопросы, но мне только цены на БП выдает, а характеристики... никак от яндекса не могу добиться...
Неужели никто не знает?

Валерию К.
Ну, с покупкой гравера однозначно "нет". По МК - цена не устраивает, так что надо все-равно что-то другое будет искать, но с этим я думаю справлюсь. По БП и лампам - цены, конечно, интересные, да только кто мне скажет чем отличается лампа за 160 у.е. и точно такая же за 290? и кто мне все это с эбея будет в Украину доставлять...?

Вот вам человек (valery_k) дал ссылки
http://shop.ebay.com...r...oler&_rdc=1
http://www.lightobje...toCad-P321.aspx
http://shop.ebay.com...r...e&_osacat=0

там все есть, надо только кнопочку нажать, например ТТХ БП
http://cgi.ebay.com/...ht_12229wt_1165
немного по англицки, но понять можно,
1.Input voltage: AC220V or AC110V (to be specified when placing order). напряжение питания БП
2.Maximum output voltage:DC 26KV. максимальное напряжение, (от себя - выше срабатывает система защиты)
3.Maximum output current: DC 24mA. максимальный ток
4.Isolation Withstand voltage: Input-output, input-enclosure: AC2000V-10mA-60s; negative pole of output connected to enclosure. проверка на изоляцию, вам не надо
5. Protection: with well-grounded enclosure, output circuit of power supply can be
open for short time (but arc between positive pole and enclosure should be avoided).
6.Response time (from time of input being available to the output current being up to nominal value): ≤1ms. время реакции - отсюда и рассчитайте скорость каретки
7.TTL voltage level control: effective voltage level can be high or low through setting. может управляться как высоким так и низким уровнем ТТЛ
8.Protection switch: for detection of cooling water, to protect laser device; or activate with enclosure is opened. возможность подключить датчик воды, для защиты излучателя (есть или нет)
9. Laser power adjustment: (1) by adjusting the output current of power supply through resistor; (2) through PWM control (magnitude being TTL voltage level). регулировка мощности возможна как переменным резистором, так и ШИМ
10. Environmental requirements: temperature (-10~ 40℃), relative humidity ≤85%.

Неожиданно для себя обнаружил что то типа 3D на китайце, может показалось, но не знаю такой возможности до сих пор
http://www.lightobje...toCad-P321.aspx

Чуть не забыл, чего хотел
Вы можете поделиться основными требованиями к вашему станку...
Наиболее важно - предполагаемая площадь обработки. вес станка

[RuGo!]

Уффффф ....
Долго долго читал данный топик и многое просто упустил, но !
Вышеупомянутое фото Волочковой на граните (китайский черный габбро) сделано мной!
Этим уже занимаюсь в течении года (памятники) и могу сказать только одно:
Лазер рисует на камне лучше (естественнее) чем долбилки !
Фото можно перенести один в один со всеми полутонами и мелкими деталями.
У меня лично уже накопился немалый опыт по обработке и перенесению фото на камень с помощью лазера CO2, которым с удовольствием поделюсь.
Относительно самоделки - интересно, но ... - это когда есть свободное время и деньги, а с этим у нас всё ясно -) Поэтому и был выбран вариант покупки готового станка. Тупо - кредит, 2 недели и ... работа, работа, работа, которая приносит плоды = опыт и деньги на отдачу кредита и жизнь -)
Относительно станка: Rabbit HX-1290 SE (рабочее поле 1200Х900) 80W
Слегка модернизировали рабочий стол - новую рамку сделали с 3 рядами валиков от старых стиральных машин (отжимки белья) - это для камня, а для акрила и пластиков - родной двусторонний стол.

[sinner]

Вышеупомянутое фото Волочковой на граните (китайский черный габбро) сделано мной!

этих Волочковых пруд пруди (знаем откуда они берутся )....Если есть свои работы охота посмотреть.

[Доктор Чудо]

RuGo несколько вопросов к тебе. Ответь по возможности..

1) Есть мнение, что конструкция стола может не выдержать ВЕС гранитной плиты.
2) После гравировки гранита, изображение не контрастное, и выход есть в затирке (краской, белилом и т.д.), НО - если это фотография с полутонами, то затирка превратит Изображения в "черный квадрат Малевича.

[Valerius]

этих Волочковых пруд пруди (знаем откуда они берутся )

А мне расскажите, откуда они берутся?

[babin]

мне кстати тоже интересен первоисточник на авторство не претендую

вот мой вариант

Прикрепленные изображения

• 

[Valerius]

Само фото (ретушированное) - идет в клипарте к станку "Сауно". Для лазера я его слегка перерабатывал. А вообще изначально - это фото с обложки журнала "Караван историй", по моему. Сауновцы его отретушировали под свой станок, потом я (и многие другие, я думаю) на этом фото пробовали, как лазер камень гравирует.

[RuGo!]

Давно ж я не заходил сюда -)
Уж простите - работы много было.
Таки сразу отвечу на вопросы остававшиеся так долго без ответа:
- Все эти Волочковы от туда и берутся, что сначала одна компания - AllReady, а потом и другие
стали использовать, уже готовый битмап, для демонстрации работы станка клиенту -)
Когда-то давно (почти 3 года назад) мы у них купили станок и фото и видео проб на камне
попало в сеть - это был первый опыт для компании. У них даже на сайте до сих пор ссылки есть:
ФОТО и ВИДЕО Сделанные после установки и настройки нашего станка.
- Стол сделан новый, уже писал об этом - рама = уголок 50Х50, посередине труба-квадрат и валики от старых стиральных машин (для отжима белья). Самый большой камень, который гравировали в станке - 320 кг базальт. С тех пор правда такого счастья и за 100000$ не хочу -) И станка жалко и таскать такое чудо - боже упаси.
- Относительно контрасности изображения - тут всё зависит только от грамотности человека производящего обработку и подготовку битмапа для станка. Каюсь - фотограф, член российского фотоклуба и сертифицированный Adobe мастер Photoshop. По этому мне тут проще -) Но бывает, что на портрет и пара-тройка дней уходит. Такие фото иногда несут, что .............. - просто беру планшет и рисую сам
- Затирки и другие варианты покрытия активно применяем и они только делают лучше. На полутонах и мелких нюансах это не сказывается, наоборот проявляет некоторые мелкие делали и делает портрет естественнее. тут просто влияет сильно и обработка битмапа и настройки гравировки и технология покрытия - в комплексе. Мы уже отработали все этапы и нашли золотую середину -)
"Опыт - сын ошибок трудных"
Если интересуют наши работы - не вопрос, выложу и в хорошем качестве с описанием и исходными фото.
Только есть одна маленькая проблема - время и отсутствие камеры в данный момент. Камера приедет из Праги и сниму все самые интересные камни. Надеюсь задержка в пару недель не сильно напряжёт при условии столь долгого молчания -)

Сообщение отредактировал RuGo!: 10 Сентябрь 2011 - 02:06