Перейти к содержимому


Фотография

Крепление деталей сложной формы

Крепление материала Крепление заготовки

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 01 Август 2015 - 07:41

Приветствую.

 

Товарищ попросил изготовить ему для парамотора лопасти воздушного винта.

Металл- Д16Т, толщина 25мм.

Кусок металла предоставлен. Разместил изделия исходя из размеров металла.

Одна сторона получилась хорошо, на другой(перевёрнутой) случилось то, что должно было случиться- она стала вибрировать при фрезеровке На краях стоит жёстко, а к середине дребезжит, что ведёт к неровным бороздам от фрезы. Изделие не получилось, на нижней стороне размеры провалены.

 

Собственно вопрос: кто как крепит подобные изделия? Читал, что турбинные лопатки заливают сплавом Вуда, а потом обрабатывают.

Имеет ли кто такой опыт?

Д16Т не отслоится от сплава при вибрациях от фрезеровки?

 

Lop.jpg

 

Длина лопасти- 560мм.


  • 0

#2 OFFLINE   369852

369852

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Череповец

Отправлено 01 Август 2015 - 08:32

заливают сплавом Вуда

Тогда уж лучше сплав Розе - менее токсичен, т.к. кадмия нет в составе.  Cd, сцуко, кумулятивный иад + канцероген. Как вариант залить водой и заморозить, но потом или шустро обрабатывать или городить огород с поддержанием заморозки.


  • 0

#3 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 01 Август 2015 - 11:56

Просто из любопытства:а отверстие под крепёжный винт(или что там?) сверлить собираетесь после фрезеровки?Он,вроде бы,базирующий элемент,если не ошибаюсь?

Лёд - не вариант в домашних условиях.Проверенный факт.

Самое простое и очевидное(лежащее на поверхности) решение - фрезеровать с оставлением мяса по бокам и туевой хучей перемычек.Которые потом надо будет нежно убирать рукопашными методами.Это значительно проще,чем заливать сплавами и пр. извращения.


  • 2

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#4 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 01 Август 2015 - 12:46

Я давно сейчас разрешили металлические винту на СЛА?  На сколько мне помнится, они, если самодельные, были запрещены из-за слабого гашения колебаний в них, что может привести к разрушению как самого винта, так и редуктора винта, или надо было их сертифицировать с большим количеством испытаний, да при том в паре с полным приводом винта (двигатель + редуктор), что сразу выводило такой винт из СЛА в промышленные устройства... Но я уже давно НЕ читал материалов по самоделкам, может "наука" за последнее время двинулась резко вперед...

Серега, похоже винт этот задумывался как с переменным шагом, но и это для меня на маломерках как новинка...

А деревянные винты делают для паралетов и мотопарапланов обычно целиковые из клеенного массива березы, как это, например, делают в Пскове...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#5 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 01 Август 2015 - 13:30

Я не летун особо,но меня тоже несколько смутила дюралевость винта.С таким в толпу,да без защиты. :clapping:Знатная мясорубка получится. :good:


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#6 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 01 Август 2015 - 13:50

Делали не для полетов, так, на стенку повесить - кучу перемычек наставил, и фрезеровка с переворотом...

 

vint1200.jpg


  • 2

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#7 OFFLINE   GaL

GaL

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:абудаби

Отправлено 01 Август 2015 - 14:13

Деревяшки тоже хорошо разлетаются. ограждение титановое рубит на раз. На парамоторы на сколько знаю что на ранец что на телегу винты не сертифицируются. Можно и чугуниевый поставить только......

Судя по фото ступица у винта под складной винт фиксированого шага. Для электро привода, Что то вроде моторизированый свободник :crazy:  Забрался с равнины метров 300 на моторе, а дальше потоки.

Но странно что винт дюраль, возможно что для отливки формы под пластик. Но нафига???? Делали бы сразу матрицу.

Под деревяшку с переворотом резал среднюю опору по профилю.


  • 1

#8 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 01 Август 2015 - 14:48

Да, деревяшки разлетаются, но не от вибрации, а если хапнут траву или еще что.... Правда раз видел как и от вибрации, но там было полное нарушение всех правил: винт насадили на вал двухтактного двигателя без демпфирующего элемента, коим обычно работает понижающий ременный редуктор..


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#9 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 01 Август 2015 - 17:31

сверлить собираетесь после фрезеровки?

Да, отверстие на 8мм., потом, по индикатору...

Я давно сейчас разрешили металлические винту на СЛА?

Так никто особо не спрашивает.
Человек хочет.
Человек экспериментирует с электроприводом.

Судя по фото ступица у винта под складной винт фиксированого шага. Для электро привода, Что то вроде моторизированый свободник

В точку!!!
Пятикиловаттник- моторчик, ременный редуктор 1:2, складные лопасти.
Я предлагал сначала моновинт-деревяшку, для подбора диаметра/шага/заполнения.
Человек упрямый, спорить бесполезно- со школы знаю...

нежно убирать рукопашными методами.

Да, не хотелось...
Лопасти вращаться будут 2000об/мин, разброс в несколько грамм- тряска.
Хотелось машине всё доверить. Поверхность верхней стороны хорошо получилась, шарик 6мм.*шаг 0,1мм.= 12 часов непрерывной обработки!
Зато потом слегка нулёвкой потёр- и зеркало!
Но, видно, придётся перемычки городить...
Сплав Вуда в наших краях 2руб./грамм. А его надо где-то 3кг.
Лучше на такие деньги дюраля накупить и резать до потери пульса...

Сообщение отредактировал CINN: 01 Август 2015 - 18:02

  • 0

#10 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 487 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Август 2015 - 17:48

Варианты (сам не пробовал):

1. Сургуч. 

2. ППУ - пена монтажная.

 

Не смотрите на материал, может помочь. Сам обрабатываю латунь и дюраль, фиксируя к вспененному ПВХ.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Август 2015 - 17:50

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#11 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 01 Август 2015 - 18:01

фиксируя к вспененному ПВХ.

Сам о пене думал.
Но она же в застывшем виде некоторую податливость имеет, а тут именно жёсткость нужна. При обработке пронзительно визжит, пальцем деталь трогаешь- изрядно колбасит, с амплитудой где-то 0,5мм.
  • 0

#12 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 487 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Август 2015 - 18:49

А Вы пробуйте, чего Вам еще остается... Будет ли у Вас пена толщиной 50 мм вибрировать с частотой алюминия?

Конечно желательно взять ингредиенты для ППУ более высокой плотности, но это промышленные штучки. Может у Вас где трубы обпенивают, или там молдинги всякие, обвесы для автомобилей...


Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Август 2015 - 18:50

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#13 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 566 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 01 Август 2015 - 18:58

А гипсом залить не проще будет?


  • 2
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#14 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 01 Август 2015 - 20:29

А гипсом залить не проще будет?

Хотелось бы проверенного "рецепта".
Я в сплаве Вуда не уверен, Д16Т одна плотность, у Вуда- другая, у гипса- третья.
Не отстанет ли заливка во время работы? Набьётся в неплотность мелкая стружка, приподнимет- всё, нету профиля.
Поэтому хотелось бы проверенного личным опытом.

Будет ли у Вас пена толщиной 50 мм вибрировать с частотой алюминия?

А откуда 50мм? Там плита 25мм.
Была мысль залить эпоксидкой в смеси со стружкой от "бронковского" магния(стружки- большая часть).
Да не уверен, что потом отмыть без повреждений получится.
  • 0

#15 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 487 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Август 2015 - 22:31

А откуда 50мм? Там плита 25мм.

Ну так а кто мешает приклеить плиту 25 на более толстую подложку? Хоть на 200мм плиту. Задачу надо решать?
 

Поэтому хотелось бы проверенного личным опытом.

Было бы просто - все бы делали и без пятиосевых станков. Токари люнеты бы не использовали. И лопасти стоили бы копейки.
 
 

Хотелось бы проверенного "рецепта".

Проверенный рецепт - примораживание. Используется в промышленных масштабах.
Как Вы думаете, лед хорошо к алюминию прилипает? 
Именно исходя из этого советую на сургуч, на гипс, и т.д.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Август 2015 - 22:32

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#16 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 01 Август 2015 - 22:48

Для фиксации латунных заготовок в ряде случаев используем термоплавкий клей. Заготовки приклеиваются к гетинаксовой плите 20 мм толщиной.

После изготовления детали очищаются с помощью горячего воздуха из строительного фена и окончательно отмываются в ацетоне.

Еще используем иногда такой способ, если требуется второй постанов, после первого постанова полости в заготовке заливаем двухкомпонентным полиуретаном, предварительно обработав заготовку тефлоновым разделительным спреем.

Но это только для такой формы деталей, которые можно потом будет вытащить из застывшего полиуретана.


  • 3

У России только два союзника - дураки и дороги.


#17 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 487 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Август 2015 - 23:38

При обработке пронзительно визжит, пальцем деталь трогаешь- изрядно колбасит, с амплитудой где-то 0,5мм

Это не есть понятие "металлообработка". Это хрен знает что. Что-то не так в принципе.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#18 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 01 Август 2015 - 23:40

двухкомпонентным полиуретаном

А марку или торговое название можно узнать?
  • 0

#19 OFFLINE   GaL

GaL

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:абудаби

Отправлено 02 Август 2015 - 01:20

Винт из дюрали для электро. Да еще с первой попытки, подобрать оптимальный шаг и форму лопасти. Это будет чудо :nea:

Тут для бензинового мотора с его относительным запасом мощности пока подберешь оптимум параметры винта. Винтов пять разных настругаешь.))

Повторюсь, отмоделите опору с ложем под профиль того места где идет вибрация. Хоть из дерева хоть из пластика, шириной миллиметров 20. Режете одну плоскость, переворачиваете модель.Клеете эту опору в расчетное место и если дюральку ведет наверх то можно опору зафиксировать к столу.

Железки не фрезеровал но по токарному опыту длинные валы в середине если идет волна после резца ставишь люнет если не помогает меняешь подбираешь режим резания. Для черновой обработки помогал подизношеный резец и пару проходов чистовой обработки резцом с более острым углом.

Еще как вариант для оборотистого шпинделя чпу под опору ложить лист резины. 


Сообщение отредактировал GaL: 02 Август 2015 - 01:23

  • 0

#20 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 827 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 02 Август 2015 - 01:32

Да еще с первой попытки, подобрать оптимальный шаг и форму лопасти.

На самом деле у него есть композитный винт к этому мотору.
Но он:
1.Не складывается(моноблочный)
2.Он его сломал.

Эти лопасти "сняты" с оригинального, композитного.

отмоделите опору с ложем под профиль того места где идет вибрация

Вообще я ожидал податливости изделия, всёж ситуация классическая- практически мост с опорами по краям.
Рассчитывал снимать понемногу.
Оказалось, что силы резания больше, чем казалось. Фреза лезвием начинает срезать металл, он, соответственно, приподнимается; фреза выводит лезвие из заготовки, заготовка пружинит вниз. Далее всё по новой.
Вариант с двухкомпонентным ПУ интересен, узнать бы марку и цену. Ну и наличие в наших пампасах.
А то может оказаться, что старые добрые перемычки дешевле и эффективнее всего выйдут.
  • 0





Темы с аналогичным тегами Крепление материала, Крепление заготовки

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных